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【巨大利権】B-CASを斬る!22【コピーワンス】

1 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 00:53:05
B-CASを巡る数々の問題は過去スレで語り尽くされた感もあるため、
今回はB-CASは違法性が高いということで攻めてみたいと思います。

●B-CAS=独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
 かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
 ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
 事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
 かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
 不公正な取引(抱合せ販売)と考えられる。

●コピーワンス=景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を1回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
 「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

違法性の高いB-CAS問題は、独占禁止法・景品表示法による通報・相談が解決の早道かもしれません。

公正取引委員会の電子窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
============================================================================
B-CAS社は、どうも特殊なネットマーケティングを行う会社と契約しているようです。
参考【掲示版等で工作活動を請け負うサービス】ttp://sales.gala.jp/e-mining/index.html
============================================================================
前スレ 【巨大利権】B-CASを斬る!21【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1149925879/

2 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 00:55:16
過去スレを見る方法
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?
の後に、URLを貼り付け


http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975877/

【巨大利権】B-CASを斬る!20【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1148559299/
【巨大利権】B-CASを斬る!19【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975877/
【巨大利権】B-CASを斬る!18【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144770925/
【巨大利権】B-CASを斬る!17【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1143478669/
【巨大利権】B-CASを斬る!16【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1141387865/
【巨大利権】B-CASを斬る!15【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1139078924/
【巨大利権】B-CASを斬る!14【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1137164300/
【巨大利権】B-CASを斬る!13【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1135779737/
【巨大利権】B-CASを斬る!12【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1134786773/
【巨大利権】B-CASを斬る!11【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1132581160/

3 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 00:56:16
【巨大利権】B-CASを斬る!10【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1131031578/
【巨大利権】B-CASを斬る!9【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1127636432/
【巨大利権】B-CASを斬る!8【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1125138910/
【巨大利権】痛快B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1123173162/
【巨大利権】ニューB-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1118592675/
【巨大利権】新・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1115042473/
【巨大利権】また又・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1111809021/
【巨大利権】続々・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1108307726/
【巨大利権】続・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1106761604/
【巨大利権】B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1105536161/
デジタル放送の将来を危惧してなりません Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1105268737/
デジタル放送の将来を危惧してなりませんPart2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1104588890/
デジタル放送の将来を危惧してなりません
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1095950033/

4 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 00:57:33
マイクロソフトすら閉口するB-CASとARIB等による囲い込み利権
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/ubiq157.htm

・複雑怪奇な承認プロセス
  複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA)
  正式な認証プロセスの欠如
・複数の放送規格が混在
  ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C
  仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない
・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML:Broadcast Markup Language。データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語)
・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要
・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い


次世代のWindows Vistaは世界中のデジタル放送に対応しますが、
唯一、日本のデジタル放送だけには対応されないことになりました。

言うまでもなく対応されない最大の理由は、我らがB-CASが創り上げた
壮大な利権計画に絡む事情です。

5 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 00:59:45
B-CAS社などの関係者=B-CAS株主(放送法で守られた放送事業者と価格維持を狙う大手家電3社)

> そして、もう1つのハードルとして、B-CASカードの発行問題がある。
>日本のデジタル放送では、B-CAS社からB-CASカードの発行をしてもらう
>必要があるが、そのためには、ARIBの運用規定を必ず満たしていることを
>メーカー自身が保証し、かつARIBやB-CAS社などの関係者にそれは満たして
>いると納得してもらう必要があるのだ。


巨大利権と並ぶもうひとつのB-CASの目的がこれ。
自分達が利権に与れない、はたまた単に気に食わないサービスは
絶対に許さない。それを担保するのがB-CASカード。
あらゆる技術に関して世界の潮流から取り残されることは確実です。

視聴者メリットが大きい新たなサービスにはB-CASが牙を剥く。
それがB-CASの真の姿。

6 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 01:00:52
[会社名]  株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ(略称 B-CAS)
[代表者]  久保田 芳彦
[定款内容]
1)  テレビジョン信号の暗号化技術等による放送の限定受信方式(CAS技術方式)の使用許諾
2)  放送受信機等に取り付けて使用する、視聴者を限定するためのICカードの発行、管理及び放送事業者への利用提供
3)  CAS技術方式を利用した、放送受信機所有者に関する情報の収集、管理及びその情報の放送事業者への提供
4)  これらに付帯する一切の事業
[会社設立日]  平成12年2月22日
[所在地]  東京都渋谷区神宮前6丁目23番17号
[資本金]  14億1,870万円 (日本放送協会以外は既に増資済み)
[出資者及び出資額等]
 比率  出資額 出資者
------------------------------------
18.40%  27,630  日本放送協会
17.70%  26,560  株式会社ワウワウ
12.25%  18,375  株式会社東芝
12.25%  18,375  松下電器産業株式会社
12.25%  18,375  株式会社日立製作所
12.25%  18,375  東日本電信電話株式会社
*6.50%  *9,810  株式会社スター・チャンネル
*1.70%  *2,500  株式会社ビーエス日本
*1.70%  *2,500  株式会社ビーエス・アイ
*1.70%  *2,500  株式会社ビーエスフジ
*1.70%  *2,500  株式会社ビーエス朝日
*1.70%  *2,500  株式会社ビー・エス・ジャパン
合計
100.0% 150,000(単位は万円)

7 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 01:01:37
放送事業者による協議に基づく事業活動に行政当局が関与すべき理由
「B-CASカードによるデジタル放送方式の決定」について
http://www.osaka-gu.ac.jp/php/oniki/noframe/download3/200512a.pdf
>本件は、デジタル放送番組の供給について、これを一定の方式で暗号化し、視
>聴者が正当な「B-CASカード」を受信機内に持っている場合のみ番組視聴を可能
>にするものである。また、「コピーワンス制約」を含む諸制約を満たすように生産
>された受信機のみに B-CASカードを交付することとしており、事実上この条件を
>満たすメーカー以外からの受信機供給を制限している。
>この結果は、視聴者による番組視聴の方式について、供給者側の協議に基き一
>定の標準を設けるものであり、内容によっては視聴者の利益を一方的に損なう可
>能性を持っている。すなわち、その効果から考えたとき、「財・サービスの供給側
>の共同行為による需要側の利益の侵害」になり得るので、独占禁止法上の不当経
>済行為に該当する可能性がある。
>したがって、通信・放送産業を担当する行政当局は、本件について、視聴者の
>利益を守り、テレビ産業あるいはコンテンツ産業の発展を実現するために、本件
>に関与する責務があると言わなければならない。また、望ましくないことだが、
>もしこの責務が全うされないときは、補完的に公正取引委員会が本件を担当する
>ことが考えられる。

                         (大阪学院大学経済学部教授 鬼木 甫)

8 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 01:02:27
14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:49:28
役  職 氏  名
代表取締役社長 久保田 芳彦 (元NHK視聴者総局特別主幹)
代表取締役専務 大川 千廣
取締役 藤森 敏充
取締役(非常勤) 橋場 洋一 (NHK視聴者サービス局長)
取締役(非常勤) 田中 豊 (NHK放送技術研究所研究主幹)
取締役(非常勤) 新見 博英 (日立製作所映像情報メディア事業部)
取締役(非常勤) 高木 誠一 (NTT東日本 ビジネスユーザ事業推進本部 ブロードバンドビジネス開発部長)
取締役(非常勤) 佐藤 光一 (スター・チャンネル 取締役副社長)
取締役(非常勤) 北林 由孝 (BSフジ専務 取締役)
監査役 久木 保
監査役(非常勤) 廣瀬 敏雄 (WOWOW 代表取締役社長 )
監査役(非常勤) 丸山 竜司 (東芝 ネットワークS事業部営業コンプライアンス推進室長)


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:58:53

B-CAS Photo Gallery
http://otegaruhp.com/broadcast/

9 :犯罪者B-CASは公正取引委員会に通報しよう :2006/07/10(月) 01:03:00
16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 01:12:06
B-CASカードの使用許諾約款 第5条第2項に基づく情報提供先(2006年4月現在)

日本放送協会(地上デジタル放送を含む)、BS日テレ、BS朝日、BS-i、BSジャパン 、BSフジ
WOWOW、スター・チャンネルBS、WINJ、ウェザーニュース、日本ビーエス放送
スカイパーフェクト・コミュニケーションズ、アクティブ・スポーツ・ブロードキャスティング
インタラクティーヴィ、サテライト・サービス 、C-TBS、シーエス・ワンテン、シーエス映画放送
ハリウッドムービーズ、阪急電鉄、マルチチャンネルエンターテイメント、シーエス・ナウ
シーエス九州、シーエス日本、日本ビーエス放送、日本メディアーク、CS−WOWOW、ep放送

※今後も続々と追加予定です。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 02:53:31
ネット風評監視  70企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc

 二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
 掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。

きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、
多数の掲示板やブログ(日記風ウェブサイト)を検索。
登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、契約企業にメールで通知する。
導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。

ttp://sales.gala.jp/e-mining/index.html



このスレもB-CAS関連擁護工作があやしいですね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:16:43
標準テレビジョン放送等のうちデジタル放送に関する送信の標準方式の一部を改正する省令案新旧対照表
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020612_5_01.pdf

目次 (略)
第一章 総則
第一条〜第二条 (略)
(多重化)
第三条 符号化された映像信号、音声信号及びデータ入力信号並びに関連情
報(国内受信者(放送法(昭和二十五年法律第百三十二号)第五十二条の
四第一項に規定する国内受信者をいう。以下同じ。)が有料放送(同法第
五十二条の四第一項に規定する有料放送をいう。以下同じ。)の役務の提
供を受け、又はその対価として放送事業者が料金を徴収するために必要な
情報、放送事業者が放送番組に関する権利を保護する受信装置によらなけ
れば受信することができないようにするために必要な情報(及びその他総務
大臣が別に告示する情報をいう。以下同じ。)(以下「符号化信号」とい
う。)は、次の各号により伝送するものとする。
一〜三 (略)
2〜4 (略)
(スクランブル等)
第四条 有料放送を行う場合及び放送番組に関する権利を保護しようとする
場合は、次の各号に規定する方式を組み合わせたスクランブル(国内受信
者が設置する受信装置によらなければ受信することができないようにする
ため又は放送番組に関する権利を保護する受信装置によらなければ受信す
ることができないようにするために、信号波を電気的にかくはんすること
をいう。以下同じ。)の方式によるものとする。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:20:29
西正が贈るメディア情報: 情報らしき情報
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2006/03/post_bc2d.html

コピーワンスはなくならない。これは既定事実である。関係者はみんな知っている。
猫の首に鈴をつけるような真似ににた情報など誰も発しようとするはずがない。
コメント欄を開けたまま、これを書くと苦情が筆者に来る。別に筆者がコピーワンスを
支持しているわけでなくても、情報憎けりゃ書き手まで憎しだ。
コメント欄なんかに媚を売ったのでは何も書けやしない。さて、コピーワンスはなくな
らないという話。メーカーも色んな部署によって立場があるので「見直します」と言っている。
政府も「見直します」とは言うけれど、見直し方を知らない人が言うことなので、
そのうち異動でもあれば後任は知ったこっちゃない。前に当事者不在と書いたが、
そもそも見直しなんかしないのだから、当事者がいるわけがないというだけのことだ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:21:35
西正が贈るメディア情報: 情報が勝負を決める時代なのに
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2006/04/post_3420.html

とかく耳障りな情報に対しては耳を貸そうとしないばかりか、否定してかかる間抜けがいる。
ただ今掲載中のコラムでは、コピーワンスやむなしの状況を書いている。筆者の主張とだけ
読むべきではない。こちらは常に周到に情報を集めるのが仕事である。ところが、コピワンと
聞くだけでパブロフの犬のように、嫌悪感を現す連中から嫌がらせが来る。
よく色々な人たちと話すのだ。「今、人気者になろうとしたら、コピワンやBCASを否定するの
が早道だね」と。誰もが笑って頷く。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:27:06
西正が贈るメディア情報: これで終わります。
http://plusdblog.itmedia.co.jp/nishitadashi/2006/06/post_b106.html

僅か数人の仕業とは言え、2ちゃんねるの誹謗中傷は許し難く、彼らにこれ以上のネタを提供する気になれません。
小泉純一郎ではないのですから、一私人の実名を挙げて、匿名でああした攻撃をしてくる卑怯者は許せません。
加えて、それを管理している人間をITの先駆者と讃える人やサイトとも付き合っていけません。
あんなことを書いている人間は、自分の親に顔向けできるのか、自分の子供に話せるのかとも思うけど、そもそもの
気持ちが理解できない。会ったこともない人間を活字だけ読んで攻撃するのかというのも疑問だし、逆に会ったことの
ある人だと分かったら、それも哀しいでしょう。まして、あんな書かれ方を自分の親には絶対に見せられない。そんな
親不幸はできない。こちらが書くのをやめれば、ネタは尽き、いずれ消えるでしょう。
インターネットは確かに便利なツールですが、個人的には弊害の方も強く感じる世代です。独りぼっちで、きちんとした
人間関係を築けない人にとって、あまりに便利すぎる道具ではあると思います。本当にそういう哀しい日本人が増えてしまいました。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:38:54
西正ってつくづくピエロだなw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 01:47:13
わざわざこのスレッドを見てご丁寧にコメントして下さる唯一の評論家なので敬意を表してコピペしました。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 16:41:53
>>1
スレ立て乙です

B-CASというシステムが 一部の違法者に対して有効なのは工作員の話で理解できた
しかし、民放に対してはB-CASシステムは過剰策としか思えない
B-CASシステムは 契約視聴チャンネルに限定すべき
それ以外はB-CAS撤廃!
お互いそれぞれ同じ権利を持っているのに(著作権者側の利権と我々の私的使用の自由)
なぜ片側の権利ばかりを守らねばならないのか
工作員もこの部分を我々に納得させるだけの回答はまだ答えていない

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 19:29:30
>>16
極めて一部にしか有効じゃないけどな。
それらは、そもそも違法ではない友達同士の貸し借り程度。

オクで捌いたりnyでばら撒いたりする本当に違法な連中に対しては、完全に無効。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 22:41:41
にしても、
ずっとヤフオクで中古目当てで検索かけてきたけど
D-VHSにしろW-VHSにしろ ヤフオクで実際に
ハイビジョン映画コンテンツをばらまいている奴なんて見た事ないけどな
唯一は 中古テープの大量処分くらいか…  大量処分だから儲けなんてない
あと 自作のDVD・D-VHSケースとかもあったな
これはコピワンになる以前からの検索だから
海賊版問題にコピワンの あり/なし なんて関係なさそう
映画よりも昔のアイドル物のほうが堂々と売っている

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 02:55:54
そもそも「ヤフオクでコピーテープが売られると著作権者にダメージ」というのが
B-CASを始めとした著作権ゴロがでっち上げたデタラメ。
まさか利権造りのためのコピワンとは言えないため、バカなジャニオタが血祭りに
あげられてしまっただけ。(そのジャニオタすらB-CASの自作自演かもしれないが。)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:19:42
>>1は早漏

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 13:18:51
そだね、 昔のアイドル物を買っていく人たちは
それがハイビジョンだから買っているわけではなくて
自分の好きなアイドルが出ているから買って行く
つまり、ヤフオクで入札しているファンにとっては
その商品がアナログだろうがデジタルだろうが
ハイビジョンだろうがNTSCだろうが関係ないんだよね

あの人たちは別にハイビジョン画質に対してこだわりなんてないから
ハイビジョン = コピワン対象という図式はあまり意味を成さない
NTSC品位であれば、いくらでも謎箱でコピワンを回避できるので意味がない
NTSC品位で良いのであれば、わざわざ苦労して放送から抜く必要がない
放送ではどうしても海賊版のリリースが遅くなってしまう
いち早く海賊版を出すならDVDからリップするほうが早いし、業者にとってもその方が楽だ
コピワンというのは映画業界のように、それだけでお金を稼いでいる物に対して掛けるべき
一般放送は CM料でお金をもうけているのだから
民放にまで 映画会社と同じような保護は過剰としか思えないし、保護する意味もない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 13:40:29
EPNを提案するJEITAはB-CASによるコンテンツ保護を実施しているからインターネットへの不正な流出
が防げるとか嘯いているが、果たしてそんな建前を押し通して5年後大丈夫なのかなと疑問に思う。
調べてみれば最近よくメディアに登場するJEITAデジタル家電部会 コンテンツ保護検討委員会 委員長の田胡修一
ってB-CAS株主の日立製作所の人間だし。
アナログ停波後にネットへのコンテンツ流出が無くなる訳がないのだから、そうと気付けば
JEITAとB-CASの家電陣営は放送業界と権利者団体から吊るし上げを食らうだけ。
「何のためにB-CAS暗号利用料払ってると思ってるんだ!」ってなるのは当然でしょ。
それで慌ててアナログホール塞ぎに躍起になる様が目に浮かぶ。
いつも犠牲になるのは互換性の無い機器を意味もなく高価で買わされる消費者だけ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:00:44
age

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 15:03:35
>>21
禿胴

で、
コピワンとBカスは無関係

BカスはWOWOWとNHK専用のカスにすればいい

コピワンは必要

それだけ




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 18:12:02
EPNは 『より対応機器が売れる』 規格でしかないよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:26:40
>>24改行うざいって

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:44:29
>>22
>アナログ停波後にネットへのコンテンツ流出が無くなる訳がないのだから

は?今のアナログに流出なんて大げさに騒ぐほどの「コンテンツ」なんてないだろ。
チンカスなバラエティ(ワラ と チンカスなドラマ(ゲロ だけじゃん。
NHKのごく一部のコンテンツは別だが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 20:48:15
「それだけ」って言ってる割にはつまらないことをボロボロ抜かす奴だな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:22:42
テレビなんてニュースとスポーツしか見ないから好きにしろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:26:00
>>7
かわいそうに。
結構優秀らしいのにねえ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 22:43:28
>>7
要するにB-CASは、家電にPSEマークをつけて市民を
巣食ってる企業と同類って宣言してるって事?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:00:53
>>30
基地外やくざ乙。

>>24
コピワンとB-CASは補完関係にあるためどちらも不必要。

それよか、どうして消費者にコピープロテクションシステムの経費を払わせているの?
具体的利益が証明できないのに、権利者だけが得をするシステムが公共放送に必要なのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:42:52
>>32
権利者だから得をするとも考えられるな
権利者を持たないものが得をする方がおかしいでしょ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:18:17
修正ね
権利者だから得をするとも考えられるな
権利を持たないものが得をする方がおかしいでしょ?

なんか今日は2ちゃんねるとのつながりが悪いな


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:58:20
著作権者の保護のために導入されたコピーワンス+B−CAS。

しかし、著作権者はビタ一文として儲かりません。

権利を持たないB−CAS社は、デジタルチューナとカードの抱き合わせ販売に加えて、
毎日の収入となる巨額の暗号利用料でボロ儲け!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:29:34
著作権者といっても、ピンキリだからな。

ちょうど野球選手といってもMLBの年収数十億から四国リーグの100万円
まであるのと同じ。

で、価値のある著作権持ってるヤシはちゃんと権益保護されてるよ。
目的はきっちり果たしてると思う。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:33:25
B-CASで権益保護されてる価値のある著作権者って例えば誰?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:50:51
ハヤヲ NHK 東北新者 ハリウッド映画出資者 その他....いっぱい

一文の価値もないような(誰もわざわざ自分の金出してまで見たいとも思わない)糞ドラマ作品とかの
著作権なんて保護するに値しないから誰も保護なんてしないけどさ。
でも「そういうのは保護しない」などときめ細かな対応しようとすると余計に無駄なコストがかかる。
だから、そんなカスもまとめて一緒くたに扱うのは自然な成り行きだろな。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:57:22
2011年以降B-CASをNHKの受信料を払っている親戚の名義で登録した場合、(もちろん了解済みで)
自分はNHKの受信料を払わずに普通に見ることが可能?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:06:56
真面目な話そういう抜け道をぶっ潰す方策は何があるかな。
B-CASも当然対策は練ってるだろうが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:28:39
>>37
1人もいない。
事実としてコピワン破られてるし、そこからP2Pに流されてしまうため、
一瞬にして無数のコピーが作られる。
よって著作権侵害を防ぐ効果は全くない。

が、B-CASは暗号利用料として具体的な金銭を確実に儲ける。

コピワンで儲かるのはB-CASだけ!

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:30:31
>>40
漏れのアイデアではね、カスカード一枚あたりいくらにして、その一枚あたりの値段を
今の一家の使用料金の1/3程度に設定。これで、今まじめに払ってる庶民は一家に
デジチューナー3台も買えてない層が大多数だから、喜んで登録。
カード登録は1台ごとだから、他人を騙ってのうそ登録は出来ないようにする。

いいアイデアだろ。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:47:44
IFPI、YouTubeの著作権侵害対策などを説明
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060712/coda.htm

>海賊版対策としては、まず政府による法制定や、法令の効果的執行などを挙げたほか、
>業界による技術的な保護手段の開発や、教育/啓蒙活動などであるとした。

放送に当てはめれば
業界による技術的な保護手段の開発 = B-CAS
教育/啓蒙活動 = コピーワンス
に相当するよね。
デジタル放送の真の目的って結局のところ入力から出力まで全て
暗号化して著作権保護することに他ならないと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 03:17:03
著作権管理なんて権利保有者が勝手にやってりゃいい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 09:39:38
>>14
この非常勤な連中にも多額の給料が支払われてるって事か?
しかし、本当にNHKの子会社だよなB−CASって

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:21:05
Youtubeに不正映像上げてる奴らを排除しろ!
http://soulwarden.exblog.jp/

>つーか日本の全てのテレビ局は著作権もしくは隣接権もしくは窓口権を持つものとして、
>違法アップロードなんかする輩を訴訟によって徹底的に排除すべきだ。 
>人の財産に手を出す無法な奴らに対して資本主義の走狗たる株式会社テレビ局が手を緩めてやる必要性は全くない。
>Youtubeが番組の宣伝効果になっている?うるさい。自分の財産のコントロール権を握っているのは
>(自分でもあまり腑に落ちていないけど法学上は)著作権者だ。人のものを勝手に使っておいて「お前のためだ」とかあれこれ言うな。
>大体、うちの該当番組はもう放送予定がない。
>じゃあうちがYoutubeにアップされたことでどんな損をしたか?知らねぇよ。民法問題の前に刑法問題だ。

訴訟じゃ対応に限度があるからこそB-CASに存在意義があるのです。
地方民放局勤務の無知な彼にB-CASとコピーワンスの効能を教えてあげるのが家電メーカーの責務です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:44:21
お行儀が余り宜しく無いようですね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 14:09:05
>Commented by visualist at 2006-07-13 11:31 x
>ディレクターの立場から言うと、Youtubeで流れてると違法とはいえ嬉しいもんです。どうせ違法アップされようが、
>再放送されようがわしらには一銭も還元されないんで、通常。
>Youtubeは通販流せばいいんじゃね?って思いますが。

こういう意見もあるようです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 14:29:19
自分で管理できないなら著作権なんて持ってても意味無いやね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:42:02
>訴訟じゃ対応に限度があるからこそB-CASに存在意義があるのです。

訴訟の対応の限度ってなんでしょう? 法律に限度なんてあるのでしょうか?
法律では白黒しかないと思われますが? 訴訟では勝訴と敗訴しかないですから
あとは お互いの歩み寄りくらいか…  でもそれは法律とは関係ない部分です

著作権などは法律によって規定される事によって この日本に存在しています
著作権保有者は日本の法律によって守られている、
そして著作権とは法を守ってこその権利である事が前提です

法で対応できないというのは、それは法の規定外だからだ
規定外に対して法は無力、権利保有者たちの権利とは法で規定された物だ
規定によって生み出された権利は 規定の範囲内でしか効力を発揮しないのは当然の事
法で対応できないというのならば、それは規定(法)を逸脱した権利を主張したから法で対応できないのだ
対応できない事に対して法律に文句を言うのは別にかまわないが、
規定されていない事に対してまで当然の様に権利を主張するのはいかがなものであろうか?

51 :続き:2006/07/13(木) 16:43:42
規定内の事に対しては、ガンガン訴訟を起こせばよい
そして 違法者からガンガン金をふんだくればよい、当然の権利だ
しかし、日本の法律で対応できないからといって
私法を立ち上げて対応するというのであれば、全てB-CAS社の自己責任だ
私法を守る法律など 日本には存在しない
つまり、B-CASのやっている事は日本の法では守られない
B-CASのコピーワンスを突破するのも 日本の法には触れないという事になる


個人の訴訟には限度があるという意味であれば、それは著作権とは関係ない部分です
個人の訴訟に限度があるのは 全ての国民に平等である
平等な事柄に対して不満を言うのは おかしい事である
著作権者だけが優遇される事は、民主主義国家である日本では許されない

>地方民放局勤務の無知な彼にB-CASとコピーワンスの効能を教えてあげるのが家電メーカーの責務です。
なぜ家電メーカーに責務が発生するのか説明して欲しいものだ

この文章は 私個人の知識の範囲内で書いた物だから
おかしな部分があったら 修正してください

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:20:59
>>50-51
どこをどうタテ読みすればいい?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:29:40
確かにB-CASやコピワンって業界団体が決めた私法に過ぎないからな。
まぁB-CASとの契約がシュリンクラップ契約が有効とするなら民事責任が
伴うが、無効と扱われることはほぼ確実。

あとはコピガ外しが著作権法違反になる可能性だが、無反応キャプチャボードは
もちろん無罪だし、安定装置も「画質向上が目的」と言い張れば罪に問われない。
iLink抜き等の暗号破りの類は、DVD暗号の例からコピガではなくアクセスコントロール
と解釈されると考えられるため、これもまた無罪。

どうやっても有罪になり得ないものに勝手に私法を導入し、さらにそれを
業界保護の囲い込みに使っているのだから、B-CASを始めとした技術は
単なる独禁法違反の犯罪以外ではない。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:48:09
>46
のブログ、10分毎に内容差し替えられてるんだが。
だんだんまろやかに、ようつべ肯定の方向にシフトしてるのが面白い。

内部の人間も(現場レベルでは)、この辺分かってきてるのかなぁ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:23:19
>>54
YouTubeの威力は認識してて現場としても積極的にそういことやりたいんだけど、
いろいろうるさくて実現できないのに、ピーコ厨がアップしまくりの上に
「宣伝してやってるんだ何が悪い?」みたいな論理振りかざすもんだから、
感情的にぶちきれてます。

という風に俺は解釈した。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 08:16:37
何でたかだか録画に画像安定装置なんか買わなきゃならないんだ!!!!
コピーワンスなんかなくてもジャニーズでも出演させれば腐れファンが番組を見るんだ!!
十分視聴率とれるからいいじゃないか!!!!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 08:42:33
結局、B-CASなんて、いつまでの過去のビジネスモデルに
しがみついてる放送業界の甘え以外の何者でもない。
NHKは報道姿勢、体制運営が公共放送として正しいかを棚に上げてるし、
民放はいつまでたっても視聴率しか気にしない。

時代に即して自らも変わっていかなきゃならないのに、
積極的にやってるのはコピーワンスとか、B-CASで囲い込みとか
時代錯誤なことばかり。

そんなに視聴者に見捨てられたいのか、この業界は。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 10:58:57
>>56
B-CASの開発に携わってウハウハ
画像安定装置にチップ供給してウハウハ

B-CAS株主の家電メーカも腐りきってるな。
まるで武器商人だ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 12:44:02
>>34
>権利者だから得をするとも考えられるな
>権利を持たないものが得をする方がおかしいでしょ?
権利者が得をするのは自然だが、その得が保証されているという考えがおかしい。

特に、権利者の得が自然の摂理で減少していってるときに、それを技術の進歩や文化の発展に反して
まで無理に食い止めるのは、株取引の損失補てん同様、おかしい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 14:30:32
>>58まるで武器商人だ

おっ 上手いこというねぇ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:18:58
アクセスコントロールもコピーコントロールの一種だとか何とかみんなの文化庁のお役人が
口にしていたような気がしないでもない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:31:08
文化庁=三流官庁

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 21:55:12
著作権延長の法解釈だって文化庁の寝言は裁判所が斬ったからな。
著作権ゴロに遵法意識なんてないんだろう。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:52:52
コピワンとBカスは無関係

BカスはWOWOWとNHK専用のカスにすればいい

コピワンは必要

それだけ



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 03:25:04
BSデジタル「周波数の有効利用を」 総務省研究会提言
ttp://www.asahi.com/business/update/0714/185.html

新チューナーはデジタル接続のみになる予感・・・
次世代ディスクと同様、アナログ端子廃止になったりして、、
ついでにCATVのチューナー機能も内蔵して義務化すれば、新方式のテレビやレコを買えば、
地デジ、BSデジ、CATVデジチューナーも内蔵になって、CATVの単体チューナーのアナログ端子
しか付いてない機種を葬り去る事が出来る。
テレビの寿命考えて、一定期間後にH264化し既存のチューナーを更新すれば、デジタル接続のみに
なったら、ネバーコピーやりそう、、、


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 04:02:42
>>65
その記事のどこを縦読みしたら「新チューナーはデジタル接続のみになる予感」がするのか理解出来ない。

だいたいテレビチューナからアナログ出力廃止はありえませんよ。
DRM掛けてるのすら日本だけの非常識なのに、更なる非常識で未だに根強いシェアを
誇るVHSをゴミにするよう強制すれば、集団訴訟が起きます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 04:09:09
約2〜3倍の周波数の効率化ってH.264とかかね。
2011年から見れなくなるとか言われたから10万出してレコ買ったのに
今のじゃまた見れなくなっちゃうじゃん。
消費者に負担押し付けるくらいなら現行のペグ2でいいよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:32:13
>>67
新方式の適用はBSの追加分。
今やってる番組は視聴し続けられるだろ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:57:29
B-CASカード抱き合わせの新チューナー販売でB-CAS社もウハウハw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:06:25
技術の進歩に合わせて地デジのコーデックやRMPの方式を変えていくのは当然の成り行きだと思う。
今後10年は互換性を考えて今の方式を継承するとしても2020年頃にMPEG2やB-CAS使っているとは思えない。
その頃にはH.264や電子透かしも一般的になっているだろうし。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:52:17
「201○年 地上デジタル放送は MPEG2からH.264に 変わっちゃいます!」

今の機器では地デジが見れなくなっちゃうので、また買い直してね(はぁと

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:13:54
今の規格に対応した機器を揃えるのにもヒイヒイ言っているのに、MPEG-2からH.264への変更で
首が回らなくなるのは放送事業者連中。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:41:04
10年程度で規格変更など考えられないが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:45:34
地デジで(動画の)画質アップがしたければ、720pにするのが現実的
まあ、リアルタイムエンコーダの最適化が頭打ちになるまでは1080iでいいんじゃないの

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:17:58
MPEG-2を2011年から10年間も使うとは考えられないな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:27:34
>>72
まぁ映像圧縮がH.264になっても伝送自体はTSで機器の流用が出来るので、
アナ→デジに比較すると負担は小さいけどな。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:32:01
>>76
アナ→デジ移行と比較するってバカか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:00:19
>>76の意図が汲み取れない>>77がバカだと思うが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:47:50
「衛星放送の将来像に関する研究会」
(第3回会合)議事要旨
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/eisei_houso/051130_3.html
>(4)東京都地域婦人団体連盟
>デジタル放送については、地上デジタル放送のみで十分という消費者も多く、これ以上
>視聴が可能となるものが魅力になるかどうかは疑問。デジタル放送全体の中でBS放送の
>ニーズを考慮し、BS放送の位置づけを明確にすることが必要ではないか。

視聴者よりの団体から多チャンネルイラネーっつーかむしろBS放送自体無用っつーてたのに、
利権業界の意見に流された総務省が不良債権を発行しようとしているって話だろ。
またB-CASカード標準添付の新機器のネタを仕込もうとしてるんだな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:04:03
>>79
> 利権業界の意見に流された総務省が
実際には話は逆で、総務省が日本に割り当てられた電波帯域を
何とか利用させようとしてるだけだけどな。
#電波帯域・衛星位置の維持は国益になるという名目で。

BSでまともにビジネスができると考えているところは
(受信料があるNHK以外)いない。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:31:02
1衛星当たりのトランスポンダ数が増えて、4機で8本×2 → 3機で12本×2になっても
衛星維持のコストは大して増えない
で、各局の衛星コスト負担は当然占有スロットに(ある程度)比例するから
新規局はBSアナログの1/6、現行BSデジタルの1/3程度の負担で済む。
そこにメリットを見出せるところが進出するだろうね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 17:53:26
>>80
キミの脳内では、総務省が新局にMPEG-2ではなくてH.264やH.265の使用を推奨していることは
どのように解釈されているわけ? わざわざ現行機器と非互換の形式を、電波帯域利用効率化の
お題目で導入させようとしているんだが?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:26:08
ヒント:需要喚起

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:54:32
>>82
脳内っていわれてもなぁ。電波行政関連の資料や議事録にフツーに書かれてるんだが。。。
逆に聞くけど、これといった需要もないのにわざわざ(物理的な周波数の)チャネル増やすのが
本来の意味で帯域利用効率化になってると思うのか?


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:35:25
>>84
話を逸らすなよ。

>実際には話は逆で、総務省が日本に割り当てられた電波帯域を
>何とか利用させようとしてるだけだけどな。

↑このために、現行方式と非互換の新方式を導入する必然性はありません。

>BSでまともにビジネスができると考えているところは
>(受信料があるNHK以外)いない。

ビジネスができると考えていないなら尚更現行方式に相乗りできるようにすべき。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:51:37
高すぎて売れない佐竹本三十六歌仙絵巻をバラ売りしたように買い易くしてるんでしょ

ブラジル向けH.264デコーダと共用してコストダウン出来るめどが立ったし
2008年頃より後に発売されるテレビは、ファーム書き換えで対応出来るんじゃないかな
安物の地デジ専用テレビとの差別化も明確に出来る

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:52:15
>>85
スレ違いなので反応したくはないのだが。。

> 話を逸らすなよ。
全然そらしたつもりはないが。

> ↑このために、現行方式と非互換の新方式を導入する必然性はありません。
もちろん総務省的には必然性なんかありませんよ。空き帯域が何かに
利用されればいいだけなので。
ただ、衛星帯域の利用料はバカにならないことから、細切れ可能な方式があれば
参入する企業が出やすくなるのではと皮算用しているだけ。

> ビジネスができると考えていないなら尚更現行方式に相乗りできるようにすべき。
衛星帯域の利用料考えなければ、本来はそうすべきなんだと思うよ。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:54:38
あぁ。かぶってしまった。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:32:15
MPEG-2以外の方式を使用する規格を新しくでっち上げれば
B-CAS利権の拡大に繋がるんだから全然スレ違いじゃないぞ。
>>87が的外れな反応しかしてないだけ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:37:40
なんだ、すべてをB-CAS利権に結びつける基地外か。。。
まじめに回答して損した。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:55:20
利権というより覇権争いだよ。
相手は世界だ。DRMだって立派な市場。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:54:00
権益に狂ったらあり得ない妄想を本気で考えるようになるのか・・・
互換性喪失する変更は、向う100年は無理に決まってるだろ。
カラー化した時でも、互換性は確保した上でやってるんだよ。
それでも移行には何十年も掛かったし、NTSC導入から50年を超えた今でも、
100年前の発明時の白黒テレビは使うことが出来る。
インフラの規格変更が不可能に近いことは歴史が証明している。
だいたい、デジタル放送が受け入れられるかどうかも未知数だ。
確実なことだが、著作権如きを理由に互換性を喪失させることは、
まず不可能である。

で、画質がどうのこうのという話があるが、現行のデジタル放送規格を
変えず画質を大幅に向上させる手段ならある。720p化だ。
放送業界はPCとの親和性を理由に毛嫌いしてるみたいだが、視聴者の
メリットなんて全く考えてないってことだろうな。
行き着く所、これも著作権如きを口実に視聴者にデメリットを強いている
実例か。1080iでも720pでも結果は同じなのにな。

それなのに、出来ることもしないで画質向上を口実に使い規格変更し、
便乗して更に強固なDRM導入なんて悪質にも限度を超えてる。
あまり国民をナメない方がいい。
もう「著作権」なんて部落や鮮人の利権と同一視されているのだから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 07:53:41
>向う100年は無理に決まってる

まで読んだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 09:49:42
日本人なら偉い人に従います。
むやみやたらに難癖つけるのは
部落や鮮人だけ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 09:57:26
>>94
>むやみやたらに難癖つけるのは

2ちゃんねらのことかー!!!!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 10:58:54
総務省の役人共←公僕
放送事業者共←一民間会社の雇われ人

B-CASに関して従うに足る偉い人は動いてませんから。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:03:16
WOWOWアナログからデジタルに変更したいんだけど、B-CASの番号をWOWカスタマーに
言っちゃうと、NHKから視聴料の請求が来そうで、不安。
WOWカスタマー→B-CAS→NHK→集金人、になる?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:15:53
有料放送の視聴にはB-CAS登録は必須だぞ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:25:55
B-CAS陣営もそう長くは続かないね。自分の首を絞めているわけだし。
そもそも放送利権自体の雲行きが怪しい。IP網のマルチキャストで十分ちゃうかと。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:26:33
WOWOWデジタルを視聴するなら選択の余地はない罠。
B-CASのユーザー登録を情報伝達禁止で先に済ませておけば、
NHKへ情報が渡ることを阻止できるハズだが。

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