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☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ2☆☆

1 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 15:43:42 ID:vLtklIVg0
★誰がなんと言おうが、最高に輝いていた黄金時代
2スレ目

黄金の九人
http://www12.wind.ne.jp/hm-1117-83-ome/keijibann/_img/shot929-8.jpg
モーニング娘。「ザ☆ピ〜ス!」解説
http://www7.plala.or.jp/tomikyu/momusu/thepeace.html

2 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 15:50:44 ID:vLtklIVg0
前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1137317525/

3 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 15:53:06 ID:wmJEt0Sg0
>>1
乙です。。。

前スレ
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1137317525/

4 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 16:09:11 ID:8ZzJJqNH0
>>1さんおつかれー。
こういう話題で討論するさなかにとうとう8期オーディションがきましたねー。
8期入れるの、まだ早いってば。

5 :モームスってなあに?:2006/07/24(月) 19:10:36 ID:QxFsAaTR0
メンバー卒業と辻の予想外の怪我で話題になってる今がチャンス!
マンネリオーディションもなんだから、面白い新メン決定企画考えてくれないかな?

・・・久住の妹みたいな人が入ってこなければいいんだけど。

6 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 19:40:44 ID:gmz4V9ROO
真面目にカキコみます。多分世間はつんくプロデュースに飽きてると思う。なので、作詞作曲はいろんな人に。メンバー交代の制度もファンの離反を呼ぶのでメンバー確立。アップフロントの教育強化。

そして具体的には現メンバーからの復活のためには、田中、久住、小川、紺野、藤本の卒業。それで、とりあえず一年やってバラードや主題歌でヒットを最低一曲だす。そして力不足なら新メンバー加入。それで固定し。マルチな活動で攻める。恋愛禁止で純粋感を売る

俺の考えです。

7 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 19:52:02 ID:kKf+DAve0
秋に辻復帰だろうな
美勇伝も丸ごと入ってくるかもしれん

8 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 19:56:09 ID:Dt5egZ1C0
ハロモニのMCを石川はずして、メンバーが交代で務める
「高橋、今日一言もしゃべってねぇじゃねぇか」みたいなことが多すぎ
MCさせればそれぞれのキャラもたってくるだろうし。
だいたい卒メンがいつまでも娘といると、後輩がのびのびできない
美誘電は地方のスーパーでも回っててくれ。
オレは6期を小川紺野みたいにブレイクしないまま引退させたくはない




9 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 20:10:13 ID:gmz4V9ROO
ソレいい!

10 :モームスってなあに?:2006/07/24(月) 20:40:35 ID:QxFsAaTR0
他に目立つ人を排除してやっと見えてくるような弱いキャラ・・・
卒メンがいても魅せられるようなものじゃないと武器にはならないよ。

そこだけなんで甘やかすかな?
気合入れて知名度だけの卒メンを追い越せ!!って言わないと。

11 :ねぇ、名乗って:2006/07/24(月) 21:31:26 ID:oDYYXdA80
このスレ1000生きましたね〜 
おめ! 

みんなで黄金時代を取り戻そう!!! 
http://www.kabenatsumi.com/oricon/images/oricon00-12-18musume.htm
             /)
          、2)Y⌒  ⌒フ   +  みんなで
        ッ-i'´       ⌒フ     恋愛革命♪
        (´ ,.-゛ー-、     ろ、 *
     * シ彡ノ"ミVv    )
   *    ノノノノ"ヽヽヽミ   シ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       ,l')∩  ∩ |)|ヾ ミ  < ホイ♪♪
         从 ▽ ノjl| YY゛    \_____
         (二二ニ⊃\
          Yl"゛⌒lY |  +
          ,ト|__/ハ i、
  *     ,iニiニiニユ゛h,,)
        ノtYTYヾ\
       /''フ''''ー<"ヽ、
      /__ノ     \ノヽ、
      (__)     ゞ__)


12 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 00:58:47 ID:3c2pbWiw0
高橋のダンスをフィーチャーした曲を出す
高橋は歌わなくていいから高度なダンスをしまくり
これだとPVかTVでしか見れないが、つんくのつまらん曲ならオレはかまわん
メインヴォーカルは田中、亀井あたりにまかせて、ダンスダンスダンス!
歴代メンの中で男のオレがカッコイイと思ったのは高橋だけだ。
TV的にはうまくやればハマルと思うけど

13 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 03:17:41 ID:Z/YJhhiyO
黄金期ってヲタが満足するだけの時期ってこと?
違うよね?一般の人がまた娘に興味を持ってくれるようになる時期じゃないの?
ヲタがいつまでも「今の状態でいい」と思ったり娘をかいかぶりすぎたりするような状態じゃ
破滅に向かう一方。
前スレで散々議論したことも無駄になっちゃう。
温かくも厳しい目で冷静に意見しないとせっかくの良スレがただのジコマンが集うスレになる。



14 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 03:40:32 ID:Z/YJhhiyO
自分が思うに人気低迷の理由は巨人の人気低迷の理由と同じだと思う。
・スターと呼ばれるメンバーがいない
・単調でつまらない
・メンバーの育成ができなかった
・チーム全体が弱い
・ぬるま湯につかりすぎて根性が足りない
などなど

本体も頑張らなきゃだけど今まで以上にファンを大切にしたり
マスコミが記事にしたくなるような奇抜なことをしたり…
メンバー自身もネームバリューにかまかけてエゴになっていた自分を反省し
自主トレなり宣伝活動なりしたほうがいい。

15 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 04:23:46 ID:FCVamDXd0
>ラブマから恋レボあたりまでのブレイク。
>その人気の大きな要素は楽曲の良さ(アレンジの良さ)。
>つまりダンス☆マンが担当した楽曲の安定した良さに安定した人気があったことは間違いない。
>自分もDoItNow以降はガッカリする一方だったし。

前スレのこの書込みに対して「パクリなの知らないのか?」みたいなバカレスが付いてたがお前アホか?
そんなん、素人でも耳に入ってる情報だ、バカ。何が「皮肉を込めて…」だw
パクリだろうがオマージュだろうがインスパイアだろうが何でもいい。
そこに音楽的ルーツという音楽的裏付けみたいな物があり、
たかがアイドルのダンスミュージックでありながら骨太なサウンドと飽きさせない要素が詰まってる。

今のしょぼいアレンジの糞曲と全然違うんだよ、タコ!


16 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 05:30:22 ID:wZL10DI90
罵倒の要素は必要ない
冷静かつ論理的に議論せよ

17 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 05:58:06 ID:0knG+0Gt0
>>13-14
>一般の人がまた娘に興味を持ってくれるようになる時期じゃないの?
禿同

メンバーの入れ替わりが激しくて
籠・津路くらいまでしか分からない人が一般的。
それ以上知っていたら異性に引かれるのが事実。

さらにハロプロ自体が拡大しすぎて人気が分散した。
メンバーをシャッフルして曲を出した時、喜んだのはすでにオタだけ。

現在のハロプロ全体のCD・DVDの売り上げ(比率)考えたら
黄金期の娘。と、たいして変わらないんじゃない?

久住をソロで出すのか
娘。で久住センターで出すのか・・・。

各板で各メンの事叩き合ってるオタを見てると
どうも違和感を感じる。


18 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 06:22:26 ID:mn4IcgHO0
結局 楽曲なんだよ

低迷している今を それじゃラブマ前夜と重ねて考えてみる
当時だってASAYANに出ていたものの
メンバー個人知名度は低かった

その当時にそれじゃもっとテレビに出れば人気になったのか?
それはない 
黄金期への流れとして まず「ラブマ」があって
でもその楽曲が売れてる時点では それほど個人知名度は高くない
ヒットを継続して 歌番組などに継続して出ることで
「モーニング娘。っておもしろい人達なのね」ってなったと思うのだが


19 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 06:34:30 ID:0knG+0Gt0
原点は楽曲で間違いないね。

でもその後はキャラ、もしくは容姿で人気を得ないと
どうしようもない。

現にモー娘。はラブマ後、歌番組に毎週のように出ていたから。

20 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 10:31:03 ID:SAGsbq1iO
いや、一番の敗因は主題歌やテーマ曲とからのマスコミの起用がなかったからじゃないか?

21 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 12:11:02 ID:uetrjx/z0
今のメンバーただのお子ちゃまだからトーク中心の番組には起用できんでしょ。

22 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 12:18:33 ID:LHNrKF2d0
>>17 過去のスレを見るとほのぼのしてるのに
今の娘板は異常なまでに「かわいい」を連呼するヲタや
ちょっと批判的な感想を述べただけでアンチ呼ばわりするヲタ、
下劣な言葉で応戦してくるヲタばかりで
初めてきたファンは2度と来たくなくなるだろうし
そのアイドルさえも嫌いになる可能性もあると思う。
自分たちさえ良ければ何でもいいという考えを早くあらためて欲しい。

キャラ的なものを考えるとあの頃は健気さがみんなにあったと思う。
その健気に頑張ってる姿が歌にもダンスにも出てたし
楽曲も良かったから応援したくなった。
今の娘で健気なのは久住位で後の子達は頑張ってるというか
こなしてるという感じ。
それになんか変にクールでつまらない。
怒られても「怒ってる人が変」としか思ってなさそう。
くやし涙ポロリなんて経験もなさそう。

23 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 12:36:47 ID:dGTIQ3+JO
M-FLOとコラボさせる
あのサウンド娘に合うと思う、しかもオレ好み
エースの高橋田中だけ出すから、アサヤン繋がりでやってくれ。

24 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 14:36:56 ID:FCVamDXd0
というか、今はアイドルヲタに媚びてるだけのB級アイドルだからね。

女性アイドルの場合、ヲタだけを捕まえてそこそこ売れて終わるB級アイドルか
同姓(女性)の根強いファンを獲得できるA級アイドルにわかれる。
全盛期は女性や年寄り子供まで巻き込んだ国民的アイドル。
今はヲタのみ対称のB級アイドル。

まず、女の子に興味を持ってもらうコトが大事。

25 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 15:07:55 ID:uetrjx/z0
じゃあ8期オーデではモデル並の体型の子をいれて、ファッション誌にも売り込むとかかい?


26 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 15:11:43 ID:UkkLcrqAO
ガラスの十代あたりアレンジ変えずにカバーしてくれないかな
今なら切ない感じがリアルに伝わりそうなんだけど

27 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 15:46:07 ID:Y/9eJU0x0
松田聖子、中山美穂も初めはB級だったが、20代広範になってから助成に師事されるようになったね。

28 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 15:58:26 ID:soIbMrq70
ドラゴン桜9巻より抜粋
高校生活は楽しく無くていいについて

若い時は人格が形成される重要な時期です
その時期に若い人たちが精神的に成長するために何が必要か
それは…満腹感ではなく飢餓感だと思うのです

いつも何かが足りないそれを満たすために心の空白を埋めるために
何をすればどうすればいいのだろうと…ひたすら考え続けるのが
高校時代です

今のモー娘は中高校生の方が多い、
モー娘に当てはめると色々と出てくるんじゃないか

29 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 16:06:30 ID:soIbMrq70
もう1つ抜粋
学校が楽しんでもらおうと何を仕掛けても無駄だ
それは若い時は何をしても満足することはない
何をやってもつまらんのだ

つまらない?そんなことはない明るく活発な高校生は沢山いる

それはいわゆるできる子だ、勉強もスポーツも能力が高くて
結果が出ている生徒、しかし大半の子が胸を張って人に誇れる
得意なものはないだから自分に自信が持てないのだ
成果を得て自身が持てなければ何をやっても面白くない
毎日がつまらないのだ

30 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 16:17:51 ID:soIbMrq70
最後、すべてがそうだとは言えないはずだ今の子達は
若い時をエンジョイしている

その考え方は生徒の表面上の態度を信じて本質を見抜けてない

>>28 の続き
しかしただ考えろと言ってもそんな突き放したやり方で生徒は
学校に夢や希望を持てるのか

生徒はそんなにひ弱で頼りなくない
ある女子高の国際科の生徒は全員ニュージーランドかカナダに
留学するホームステイをし生きた英語に触れて英語力を身につける
だけが目的ではない、知らない土地も1人で生きていく事で
たくましく自立心旺盛な強い人間へと成長するのだ
帰国後に生徒を英検2級に合格させ自信をつけさせ
大学合格率も飛躍的に伸び経営も劇的に改善した

子供を手厚くサポートしなければという発想は間違いだ

31 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 18:39:12 ID:Kig6NFmd0
本格的なボーカルユニットを目指すには足を引っ張るメンバーが多すぎだし
本格的なダンスボーカルユニットを目指すにもやはり足を引っ張るのが多すぎ
今までより多少ビジュアルレベルが上がったところで歌とダンスがアレじゃ黄金時代なんて夢のまた夢
昔みたく大人数で上手かろうが下手かろうが歌って踊って愛想ふりまいてりゃいい時代じゃなくなったんだよ

32 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 18:50:38 ID:uJ6YhEKp0
>>31
べつにそんなの完璧だった時代なんかない

歌が売れる売れないに 歌唱力が必要なタイプのものもあるけど
ある程度でいいものだってある
例えば最近 風月堂とか歌下手だけど耳について離れない
そんな うざい感じで気になるな くらいでいいんだよ

33 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 18:56:02 ID:uJ6YhEKp0
>>32
風味堂 か

34 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 19:01:23 ID:NtSZmbSx0
>>31
誤)クソミソ一緒
正)クソばっかり

もぉにんぐ娘(プ にミソは含まれていません。
ソロになった卒業メンバーが漏れなく鳴かず飛ばずなのが何よりの証拠。

35 :モームスってなあに?:2006/07/25(火) 19:27:54 ID:peF114qk0
>昔みたく大人数で上手かろうが下手かろうが歌って踊って愛想ふりまいてりゃいい時代じゃなくなったんだよ
つんく神ががんばれば、そうしてるだけで売れるんだよ。

36 :ねぇ、名乗って :2006/07/25(火) 20:25:05 ID:qBbyLSzG0
>松田聖子、中山美穂も初めはB級だったが、

はぁ?
松田は最初からA級だった。

前の人も書いてるけど楽曲次第ではまたA級に戻れる可能性はある。
特に小川解雇後の8人の娘。なら期待十分。



37 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 20:33:25 ID:yyu7zXgK0
道重の処遇について

8人体制になって、歌、ダンスにおいてぶっちぎりで最下位の道重さん
彼女をどう扱うか
・連ドラの4番手ぐらいの役にねじこむ(娘のこと以外に目を向けさせる)
・ハロモニのメインMCにする(石川は他にやることあるだろ)
 これは対藤本で石川よりうまくからめる気がする
 藤本をうまく操れる様になれば合格。むしろ藤本と相性よさそう

とりあえずこいつをなんとかしないと、
「私、大学にいきt…」みたいなこと言わされる候補NO1になる


38 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 20:34:15 ID:eDYTRie50
世界バレーに起用されたことが起爆剤になればいいのだがねー。
久々に一般的行事に起用されたんだから。


39 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 20:58:40 ID:1aLLtRbR0
>>37

>8人体制になって、歌、ダンスにおいてぶっちぎりで最下位の道重さん

いや10人いても余裕で最下位だから
歴代最下位をつかまえて、さも紺野小川よりも下扱いは失礼だぞ

40 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 21:04:08 ID:W59cwtOg0
>>37
道重のMCはけっこうおもしろい!
ハロプロアワーで毒吐きまくりだったしw
メンバーに素で毒づけばいい効果が生まれそうだな

>>38
起爆剤にはならんだろうねぇ〜
メインはWatだし、ハローでメインはやっぱデフデバっぽいし

41 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 21:15:24 ID:W59cwtOg0
世界バレー 娘。
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls12607.jpg

なんか真ん中が寂しいな〜
亀をなんで真ん中にもってこないのかな?
田中よりは華やかになると思うんだが


42 :モームスってなあに?:2006/07/25(火) 21:39:04 ID:peF114qk0
髪型のせいもあって、なんか亀井もっさりしてるし
田中の方が鋭さあっていい。かも

43 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 21:45:05 ID:FCVamDXd0
道重は確かに毒トーク好きみたいだから、最年少でロンハーの女格付けに出たらいいかもね?

とにかくつんくの楽曲を活かすも殺すも編曲者次第。
今のアレンジャーじゃ駄目だね。未来が見えない。

44 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 21:57:26 ID:YdeN2Dqg0
>>43
ミーシャ、平井賢の松原憲
ケミストリー×クリスタルケイのAKIRA
を使っておいてそれはないだろ

45 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 21:57:42 ID:qAScja380
まず人気、実力、ビジュアルNO.1の田中をメインに固定する
そして曲も田中に似合う攻撃的な曲を毎回出す
はっきり言ってマンパワー以降の曲はショボ過ぎる

46 :モームスってなあに?:2006/07/25(火) 22:17:23 ID:peF114qk0
>>44
そのアーティストを活かすことはできてもモ娘を・・・・・・ってこと。


47 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 22:19:08 ID:b9Lgcg/P0
>>44
たしかにそれはないなw

いや、基がダメだったらなにやってもダメなんじゃない?
黄金期のつんくは「ダサかっこいい」曲だったけど、
いまはただ「ダサい」だけだもん

>>45
田中のビジュアルNO.1はひっかかるな〜
ちょっと華が足りないんだよね
逆に亀とかがメインで攻撃的な曲やったら
黄金期の明るい娘。になりそうじゃない?

48 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 22:33:27 ID:YdeN2Dqg0
>>47
でもその二人がやってる曲はダサくはないよ
マンパワーはちょっと狙い過ぎた
 
ここに河野伸を入れて 作っていけば
そんなにダサいものになりようがないと思うんだけどな

49 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 23:10:55 ID:PAOeV7bU0
>>41
亀井が前だと遠近法がよりおかしくなる
一番後ろがちょうどいい

50 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 23:18:43 ID:01w7Bd650
シングルで表に出す曲がダサいんだよなぁ

『Do it! NOW』
『ここにいるぜぇ!』
『AS FOR ONE DAY』
『GoGirl〜恋のヴィクトリー〜』
『女子かしまし物語』
『大阪 恋の歌』
『色っぽい じれったい』
作詞/作曲:つんく 編曲:鈴木Daichi秀行

やっぱりdaichi入ってからおかしくなったよなw
ダンス☆マン以降圧倒的にdaichiが多い
daichiモーニング娘。といってもいいくらい・・・

51 :ねぇ、名乗って:2006/07/25(火) 23:47:08 ID:FCVamDXd0
>>44
確かに松原憲、作曲/編曲のMISIAの「眠れぬ夜は君のせい」なんかは名曲で大好き。
マンパワーも久々にキタ!と思った。AKIRAの路線も好き。
でも事務所やつんくがシングルとしてなかなか起用してくれないのが難だよね。

Daichiや俊介たちを連投させる意味が解らないし、腹立たしい。

52 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 00:03:03 ID:01w7Bd650
INDIGO BLUE LOVE    作詞/作曲:つんく 編曲:AKIRA

パープルウインド 作詞/作曲:つんく 編曲:平田祥一郎


この辺のクール路線を狙えば、一般人も「おっ」て食いつくんじゃないかな。
かなりかっこいいし!

初期の頃の『抱いて HOLD ON ME!』みたいな感じで。


53 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 00:07:23 ID:N1r4Bv9I0
>>45
田中をメインにして2作連続で過去最低を更新してるんだよ
新作はDVDまで付けたのにね


54 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 00:20:00 ID:GVLQju8q0
>>53
こういうのってヲタの間で動いてることでしょ?
〜がメインだから買わないとか言ってるじゃん。

55 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 00:23:21 ID:ecAmSL7F0
モーニング娘。ってブランドが既にユニクロ状態だからな
娘がどれだけ良さ気な歌を歌っても、ユニクロがお洒落なCMして頑張ってるようにしか見えないんだよな

56 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 01:14:54 ID:kYm8P12h0
>>55
最近の娘からオシャレな曲を提供された覚えもない。


57 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 02:03:55 ID:E13n9GfIO
>56 55は例えばの話を言ってるんだと思うが。
実際いい楽曲が提供されても世間の人はモー娘。が歌ってるってだけでCDを買わない。
55の言うとおりだと思う。
今のモー娘。は正直世間からもマスコミからも無視されてる。
音楽番組で歌ったってチャンネル変えられるだけ。
いい曲をもらったとき無駄にならないよう世間の人が興味を持つ何かをした方がいい。
今テレビはほとんどバラエティだからそこにほうり込むとか
占い的な番組に出るとか。
自分たちの冠番組を何年もやってきてるのに「トークができない」というのはかなり阿呆だが
芸人と絡んだり台本のない関西番組に出たりして
泣いて帰ってくるぐらいの経験をしたら成長できるだろうし世間も少しは関心を寄せてくれると思う。
事務所がそこまでプライドを捨てれるかどうかは疑問だけど


58 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 02:25:15 ID:hfH0pIFL0
思ったんだけどさ。前スレでつんくさんのBBSに
ここの意見書いたらプロに対して生意気だからかスルーされたって
言ってた人じゃない?
だからさ、つんくさん関連の曲《娘以外のつんくさんが過去に作った楽曲全て、
懐かしの大シスや石黒時代のタンポポ・松浦・後藤・安倍ソロ等も含め》
その中から良曲をピックUPして
「前につんくさんが作られた〇〇って曲凄くよかったので
ぜひ娘の新曲をこう言ったナンバーで言って欲しい」と書くのはどうかな?

59 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 02:29:28 ID:Sr/lGDKY0
>>28-30
これ自分で書いてて意味わかんねーよ失敗だ
時間を無駄にした…


60 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 02:34:10 ID:fB7cXQ7H0
卒メンの一人、石川がごきげんように出て、
とてもとても世間一般じゃ耐えられないデムパで内輪で勘違いトークをしていた。
まさに娘。クオリティを象徴していたと思う。

誤解ないように言っておくと、俺は石川がむしろ好きな方だ。

テレビに安定して登場できる人はほんの一握りで、
その中に歌一本だけのアーティストはただの一人もいない。
ジャニだってSMAPやキンキなど、きちんとトークができる連中だけがやってる。
ゲストとして呼ばれるのも、きちんと司会や芸人と絡める連中のみ。
顔だけのアイドルは一度出て消える。

曲さえよければ、元に戻ると考えるのはバカげてる。


61 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 06:14:08 ID:fTLRJw+N0
10代でまともにおもしろい話しろ とか無理だって
トークする相手だって
酒も飲まない 恋愛のまともな経験だってロクにない(あったっておままごとみたいの)
大人の興味持てる趣味もない(食い物くらいだろ)
そんなのとどうやって話する

だからって10代の女の子にそれをもとめるのはコクだし
そんなのできるタレントがいるなら 誰?ってことでしょ


62 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 10:56:10 ID:kYm8P12h0
>>57 わかってるよ。
だから、昔立ってた娘復活スレみたいに突飛なアイデアと実力を備え、話題になる、
女性からも興味を引く、実力派ボーカルのギャル系メンバーを2人くらい入れたら
絶対ウケると思うけどな〜。キレイめギャルとやや黒めのギャルで歌が超上手い。

ファッションなんかでも女の子からお手本にしたいようなビジュアルじゃなきゃもう駄目。
なんだ、今の衣装。時代も無視、かと言ってヲタにも意味不明。


63 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 11:06:49 ID:BYLAw7qpO
ギャルなんかいれたら俺二度と聞かないと思う。

モー娘。はトークも歌もビジュアルも一般人化しすぎてるとおもう。現実離れしたビジュアルがほしい所だなぁ

64 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 11:26:50 ID:xkmaX2tc0
きらりが子供から受けてるように、寺田色のないソロ歌手なら売れるって事だ。
本体復活は無理だから、寺田色が付かないソロデビューするのがいい。

65 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 13:59:02 ID:kYm8P12h0
>>63
今のヲタは切り捨て路線だね。大きく勝負に出るなら。細々今のままでいいならいいんじゃない?
きらりが受けてるってどのレベルで話してんだか…。一般的には相手されてないやんw

可愛いギャル系にモデル系ギャル、歌は高橋なんかのアイドルレベルじゃなくて本格的に上手い子。
なんかガングロギャルとか想像してんじゃない?ロリコンキモヲタは切り捨て切り捨て!


66 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 14:12:23 ID:fhq3/j2Q0
こないだフクダサエとかゆーアイドル女優見たけど、確かに可愛いけど
しゃべるとなんか調子に乗ってて感じ悪かったよ。モームスのが態度全然いいと思ったよ。
福田の実物みて嫌いになったので娘。のが全然いいと思いました。がんばって。

67 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 15:23:18 ID:BYLAw7qpO
ギャル系アイドルで成功した例ないだろ、アイドル=ギャルは一般人化しすぎて受け入れられない。ロリの低学年を入れるんじゃなくて、アイドル性らしさのある人材に入ってほしい。

ギャルがすきならAAAとか聞いてな

68 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 15:54:48 ID:Sr/lGDKY0
>>67
後藤は???後藤こそ大成功だろ
矢口のギャル化は?失敗したのかあれは?
どう見ても世間じゃあの頃のイメージの方が強いと思うが

69 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 17:49:25 ID:kYm8P12h0
>>67
まず、そのアイドル性らしさのある人材ってどんなんよ?
今の娘は気持ち悪いくらいにブリヌリのアイドル性持ってると思うけどw
ギャルで成功した例ない…とか過去の例に縛られ過ぎじゃない?この板の厨房やつんくみたいに。

今はキレイめギャル系が一般的な女の子の標準だから、イコール田舎臭い今の娘系じゃない今風の子ってことだよ。
ファッションリーダー的な女の子が二人くらい入ってくれば一般人からの娘のイメージも少しは変わるよ。

うたばんやHEY×3でギャル系の可愛い子入ってたら絶対面白くイジられるし。
久住みたいな子入れても司会者もスルーだったように正統派やロリ入れても無駄。
超歌上手いギャル系か、山田花子級のブスでも入れない限り一般層からはもう注目集めれないっつー話だよ。


70 :モームスってなあに?:2006/07/26(水) 18:34:58 ID:jf/HB7MR0
そもそも可愛い娘入れたら、ブサな娘入れたら変わる・・・なんてことありえるの?
キャラの幅が広がるのは悪いことじゃないけどさ、
それが一般人の興味集めるほどの武器になるかといえば・・・

71 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 18:50:30 ID:kYm8P12h0
>>70
いや、可愛い子のつもりで入れた子が不細工で使えないとかなら興味ないけど、
アイドルなのにお笑い系キャラのドブス入れたらド肝抜かれるよw
あくまで普通の可愛い子入れるくらいならっていう極論だけどね。

個人的にはギャル系でトークも毒アリの面白さあって歌は超上手い子っていうのなら
一般人も納得すると思うよ。ヲタに好かれる要素はまるで無いけどねw


72 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 18:54:25 ID:BYLAw7qpO
後藤は結局ギャルっぽくなったが入った初めは金髪の印象が強いだけでギャルではない。
今もアイドル性があるっていうけど、それは違う。アイドル性っていうのは人を惹き付けるオーラ、性格ってこと。今の娘にはいて高橋。

聞くけど、エビちゃんやCanCamとかのモデルがモデルじゃなく娘にいたとしてファッションリーダー的な存在になれるか?なれないだろ?アイドルはアイドルであってファッションをよくみせる職業じゃないって事だよ



73 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 20:44:58 ID:ecAmSL7F0
モ娘以降、国民的女性アイドルっていない気がする
最近の中高生って、人気アイドルいなくて可哀相じゃない?
アイドル=秋葉系みたいな時代で可哀相

95-97年の中高生 安室奈美恵
96-98年の中高生 SPEED
99-01年の中高生 モー娘。
02-06年の中高生 ???

74 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 21:41:43 ID:kYm8P12h0
>>72
アンタ何さっきから、もっともらしい言い方でズレたことばっか言ってんの?
アイドルやタレントはファッションも含めてビジュアルが大事な世界じゃん?

"ファッションをよく見せる"んじゃなくてそのタレントの来てるファッションを通して、
そのタレントのビジュアルイメージやどの層をターゲットにしたいのかも見えてくる。
UFAはその辺、甘いというか適当でも今のヲタははついてくるって思ってんじゃない?

いつまでもロリお子ちゃまファッションでヲタ相手にしてりゃいいのかね?

75 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:03:14 ID:BYLAw7qpO
モデルやタレントならファッションが大事だが、対象はアイドルのモーニング娘。だぞ。
モーニング娘。一人一人に個性的なファッションが必要なのかい?個人営業じゃないし団体で見せるポジションなのに?
ファッション以前に歌や踊り、個性に惹き付けるものがなきゃいけないんじゃないの?

ちなみに俺はロリが好きじゃない、ロリを入れろとも言ってない。それと、ヲタを相手にしないアイドルが長続きすると思ってんの?
一般人が毎回毎回CD買うんですか?ヲタ相手にしないでアイドルするんですか?

76 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:13:41 ID:Lqm8EsDa0
>>74
まったくその通り

いまのハロプロはフリフリのアイドル衣装しか着せないw
こんな80年代のズレた感覚のビジュアルで売り出そうとしてるんだから
戦略とかよりおっさんの趣味でプロデュースしてるとしか思えんよ

山崎かつんくの趣味かしらんけどねw

ただ辻加護は明らかに子供たちのファッションリーダーになったことは確か


77 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:21:54 ID:Lqm8EsDa0
>>75
ヲタ専用のアイドルだったらこんなに長続きするわけないよ!
一般人も引きつけたアーティスト性があったからこそ黄金期の
モーニング娘。は国民的アイドルになったんだよ。

いまはヲタ専の地下アイドル路線だから
キモヲタしか応援しないし、一般人はドン引きなんじゃないか!

78 :モームスってなあに?:2006/07/26(水) 22:27:30 ID:jf/HB7MR0
全盛期の曲のどの辺にアーティスト性を感じたの?
てか、お祭りソングのあの頃よりは最近の方がしっかりした音楽だと思うんだけど。

たまたま受け入れられた→一般向けだったから
がんばったけど受け入れられない→ヲタ向けだったから

アイドルソングだって面白ければ受け入れられるんだよ・・・。

79 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:45:42 ID:cGBu/MGD0
ブッ潰れろっ!!!!!!!!!

80 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:55:17 ID:q1lB1B/j0
過去の栄光とかどうでもいいし。
批判するだけってのは楽だし、ストレス解消になるのも分かるが…


もっと建設的な意見をだせ。能ナシが

81 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 22:58:59 ID:F/IlS8So0
>>78
お祭りソングであるけど
そこに明確な洋楽的な音楽ルーツが見える
もちろんそれをパクリといえばそうだが
過去の音楽をサンプリング的に使うHIPHOP的な感覚がある
特に恋レボ、ピース、ウイアラあたりはスケール感もある

個人趣味の良い悪いをべつとして
この国の音楽シーンの感覚として 
ブラック=かっこいい 本格的っていう在る意味安易な性質があるので
そこに戻っていったほうがいいと思うよ イメージとしては 


82 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:02:57 ID:hqFR6L1I0
>>78
マジレスしちゃうとダンスマンは日本のディスコの生き字引みたいな人で、
ディスコソングの美味しいエッセンスをグループアイドル歌謡に見事に落とし込んだんだよ。
変なコーラスなんて相当キャッチーだったよね。
あと踊りもすごいインパクトがあった。
スタッフ一丸となれた良い時期だったのかもなあ。

お祭りソングだからとかバラードだからとか、
曲調は音楽性とは別の話だと思うよー。

83 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:08:44 ID:BYLAw7qpO
言いたかったのは、黄金期のモーニング娘。にあったアーティスト性がアイドル性だってこと。
そこには個人のファッション性はないし、ビジュアル、性格、バラエティ性を一人一人が補ってバランスが良かった。
だから今、飛び抜けて凄いギャル系を入れる意味がわからない。アイドル性がある人をいれるべき。

いや、ヲタがいたからここまで長続きしたでしょ。一般人ならとっくにCD買ってないよ。

84 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:08:50 ID:hqFR6L1I0
>>81
ていうかすぐパクリとか言う人やばいよねえ。
そんなこと言ったら、HIP-HOPなんて全パクリだし、
昔のソウルとか同じ曲いっぱいあるもんね。
ロックだってパクリじゃない曲なんてあんのか?
要は上手く引用できているか否かだよね。

安倍の作詞はパクリだけど。

85 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:13:49 ID:kYm8P12h0
>>75
>モデルやタレントならファッションが大事だが、対象はアイドルのモーニング娘。だぞ。
  ↑こーいうアイドルヲタの発想のヤツが今の娘ヲタだからねw 
所詮アイドル的な枠でしか見てないからスタッフ陣も適当なんかもねw
倖田、浜崎や大塚、安室なんかの"ファン"は一般寄りとうか一般的なファンだからね。
キモヲタはもう見切った方がいいだろう。



86 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:17:43 ID:hqFR6L1I0
>>85
今まで一生懸命応援してくれたファン支持を無くして人気が復活するのは
あんまり幸福なことではないと思う。
ファンもアーティストも表裏一体のものだ。
両方が上がっていかないと詰まらないと思う。

87 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:19:29 ID:CtPe8eVm0
>>83
アイドル性ではあるけど
今みたいに 本体の楽曲でアイドルスマイルで
いかにもアイドル的楽曲でってのは あんまなかったでしょ

2期タンポポとか ミニモニとか 三人祭りとかはあくまで番外編のユニットとしてあっただけで
本体がそういう方向に極端に走らないから 保てたってのはあると思うよ

ただもし現状のイメージが売れない原因だというなら
極端なくらい(例えば「シャボン玉」みたいな)な楽曲をある程度長い期間出し続けるなりして
変えていくしかないと思う
現状のアイドル的な方がいい というなら
それでいいじゃん



88 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:19:58 ID:BYLAw7qpO
じゃあモーニング娘。を浜崎とか大塚とかと同じにしたいの?頭大丈夫?向こうは作詞作曲のアーティストだろ、だからファッションとか必要なんだろ?
モーニング娘。を黄金期に戻すスレじゃん?アイドルとしてね。


89 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:24:08 ID:hMCtNDiM0
ここ最近の楽曲は歌謡曲っぽすぎだしね
洋楽がJ-POPより優れてるとは言わないけど古今J-POPは基本的に洋楽から多くを学んだし
パクリでもないけど影響を受けたりリスペクト的模倣をしながらここまできてる
そんな洋楽テイストをしっかり盛り込んで娘的エンターテイメントを加味することでラブマ辺りはウケたし
なにもダンス☆マンだけが良いわけじゃないけどあの路線は少なくとも一時代を成し得た以上やっぱアリなわけで
それを踏襲するでもなくかといって捨て去るわけでもない中途半端な歌謡曲風味の曲ばかりでは
結局「メンバーのビジュアル」「衣装やフォーメーション」頼みのヲタ向けエンターテイメントになってしまう
PVとかでもサマナイやメモ青みたいなカッコイイのから真夏やかしましみたいな可愛い王道系まで作れるのに
最近はただダンスしてる絵とアップの絵を織り交ぜるだけの凡庸なものしか作らないし

とにかくどこかにコンセプトを設定して真っ直ぐそれを体現する形でないと
やってることが他の地下アイドルと同レベルでしかないしそれでは復活どころではない

90 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:26:05 ID:kYm8P12h0
>>86
そうは言ってもヲタはアイドルって枠に娘が存在する限り存在するだろ。

>>83
いや、ヲタが居たから続いたんじゃなくて、ヲタ向けになって減退したんだよ。クオリティも下がった。
スタッフ陣営がヲタを舐めてんだよ。適当なクオリティでも若い子居ればついてくるってw

あとそのアイドル性のある子ってなんなの?要は今まで通りの路線の子入れるって言ってんの?w



91 :モームスってなあに?:2006/07/26(水) 23:27:16 ID:jf/HB7MR0
アーティスト性というのは楽曲に対してのものなのか・・・
結局はつんく神にかかってるわけか・・・。

92 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:28:10 ID:BYLAw7qpO
曲名で拒否を起こす人っていない?俺、ここにいるぜぇとか野心的でいいじゃんとかイマイチ好きになれないんだが

93 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:34:07 ID:WYLFCPSC0
新垣、道重は非寺田でソロデビューさせたら面白そう。

94 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:35:08 ID:zwksW2MS0
前にもあがったように 本格的なアレンジャーもいて
アルバム聴くかぎり 選択肢というか可能性もあるのに
けっきょく いかにもアイドルでございという楽曲
そしてアップで笑顔でポーズとるようなPV

購買者であるヲタはこういうのが好きだ っていう認識があるんだろうな
実際そうなのかね? 俺にはわからんけど

95 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:35:16 ID:kYm8P12h0
>>88 
アンタ本当に想像力ないね、倖田、浜崎、大塚は一般人のファンが居るタレントの例えだろ?
誰が同じ方向性でって言ったの?だから厨房は困るよ。

黄金期に戻すって全く昔と同じ状態にしようとしてんの?やたら昔のやり方しか頭に無いみたいだが。
ほんと発想とか想像力ないね。 まさに>>80の言う通りw

人気復活する方法は昔への回帰だけじゃない。全く新しい発想でもアリ。
ラブマ時代は全てが新しい試みだったんだから。

96 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:36:54 ID:BYLAw7qpO
個人的だけど阿倍、後藤、4期メンがアイドル性のある人達だと思う
親しみやすいし可愛いい、そして自分の周りにはいないような雰囲気を持ってるみたいな事。
5メン以降は庶民化が進んだというか、それまでのモーニング娘。の色を薄めてしまったと思う。
人数多すぎてキャラクターが被るし、それまでの安田や飯田の面白い発言が削られて、落ち着いていく。結構主要メンバーが卒業してスカスカの状況。

97 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:37:04 ID:hqFR6L1I0
>>91
本人たちが制作する訳じゃないし、
結局そうなっちゃうよねえ、、、。
だって娘自体はアイドルであんなに場数踏んで鍛えられた存在ってないもの。
ポテンシャルは低いはずないよ。
なちゴマキのスターは抜けてもまだまだ軽く並以上でしょう。
まあ、今思えば全盛期はゴマキのキャラクターに楽曲も引っ張られたのかもしれないね。
アイドルにしちゃあビターな感じだもんね。

98 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:41:44 ID:kYm8P12h0
>>97
当時のつんくのセンスが冴えてたんだろうね。
楽曲といい、オーデの子を選ぶセンスといい。ゴマキなんて13歳でパッキンって…。今なら落ちてるよ。

そーゆう少しスレた感じの不良っぽい子が居ないと今はそこそこ可愛いだけの子の集団だからね。


99 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:42:19 ID:BYLAw7qpO
あんたの言ってることも抽象的でわかりずらいよ。浜崎や大塚のようにするにしか聞こえないけど?

100 :モームスってなあに?:2006/07/26(水) 23:45:12 ID:jf/HB7MR0
可愛いだけの子の集団がつまらない曲歌ってるから売れないんだよ。
可愛いだけの子の集団でもおもしろい曲歌えば売れるんだよ。

可愛いだけの子の集団じゃなくてもつまらない曲歌えば売れないんだよ。

101 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:48:03 ID:kYm8P12h0
>>99 だからさ〜、アンタが書いた発言↓
>ヲタがいたからここまで長続きしたでしょ。一般人ならとっくにCD買ってないよ。

一般人系のファンがついてるアーティストだって一杯いるよ!っちゅー話やろ?
倖田や大塚のライブ会場行って、娘とどんだけキモヲタ率違うか数えてこいよって話だわ。


102 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:49:47 ID:kYm8P12h0
>>100
ドリームなんか皆、歌かなり上手くてそこそこ可愛いけどまるで売れないからねw
つんくとスタッフ陣営にかかってんだよね、結局。

103 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:52:49 ID:BYLAw7qpO
それは外見が違うだけじゃないのか?それがアイドルのファンの特徴だろ

つかあんたは一般人のファンを増やしたいって事なの?結局何がいいたいの?

あんたが言ってるのも後藤を入れた時と同じ、過去のやり方じゃないか。よく考えて

104 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:54:41 ID:hqFR6L1I0
個人的にはMISIAの新しい曲をやっている人をアレンジャーに。。。

105 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:56:00 ID:N1r4Bv9I0
基本的に今の時代女性アイドル歌手自体が駄目になったってことでしょ
ハロプロに限らず松浦以降、人気出たのって誰もいないしね
完全に今はドラマとか中心のタレントが人気なんだよ
まあ、娘のメンバーも人数だけは多いんでそちらの方向に売り込んで
いけば一人くらいは人気出るのがいるかもよ


106 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:59:24 ID:BYLAw7qpO
今の曲ってヲタ向けか?それ以下の中途半端な曲だと思ってるんだけど

107 :ねぇ、名乗って:2006/07/26(水) 23:59:38 ID:tG4vAtrg0
>>100
そういう事

ラブマがなければ たとえ誰がメンバーだとしても どうにもならない
それは ラブマ前の娘。の状態を考えればわかるはず

テレビでの露出がとか 名前をなんとか売りたいとかいうけど
それじゃ例えば 掘北や新垣結衣が CD出せば売れるのか? そういうもんじゃなかろ

実際 あれだけ露出して名前も売れている松浦だって それがCDの売り上げには繋がらない

結局は楽曲にかかっている 
そして長い期間かけて落としたイメージを変えるには 
ある程度長い期間かけて その古臭いアイドルイメージとは違うものを提出し続けるしかないんじゃない
例えば安室がイメージ変えたみたいに


108 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:01:43 ID:Ns0HypDJ0
安室は一貫してブラックミュージックが好きだったからなー。
本人の主体性があるのはハマれば強いわ。

109 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:13:43 ID:K9ajvEpC0
>>103 やっぱヲタ君とは平行線だわな=3

>それは外見が違うだけじゃないのか?それがアイドルのファンの特徴だろ

ヲタっていうのは一般人と外見が違ってイケてないだけなの?中身は?中身がもっとも違うだろ。
キモヲタってこんなんでしょ?
@自分の見た目はまるで気にしない、オシャレじゃない。そのくせ可愛い子には執着心怖いくらいムキ出し。
Aアイドルなら若くてそこそこ可愛いければファッション性や音楽性なんて関係ナシ。
 ダサイ曲でもノリ良い曲ならヲタ芸打ちます!
Bアイドルに対する積極性とは逆にリアルな社会での一般女子には対応不可。

こーいう特徴が問題なんじゃない?だから作る側も音楽性やファッション性に手を抜くんじゃない?




110 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:17:31 ID:t5pS0NqsO
キモヲタの定義はそれであってるでしょ

一応言っておくけど、俺はコンサートに一回も言った事ないよ、んでCDもザピースから三作前までしか持ってない。好きだったって過去形。

111 :モームスってなあに?:2006/07/27(木) 00:20:09 ID:k88xhx3L0
ヲタとか一般人とかどうでもいいじゃん。

ヲタと一般人にそんな差はないでしょ・・・特に楽曲の評価に関しては。
濃いヲタの集まるこのスレでも曲に対しては反応アレだし。

ヲタが満足するような楽曲は一般人だって悪い印象は持たないって。

112 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:21:27 ID:TGtSHG8M0
なんでなんだろうね?
なんで普通じゃないんだろうね
あれってワザとだよね

俺は紛れもなくヲタだと思うよ
現在進行形で好きだから
でもそんなワザと気持ち悪いほうに頑張れないわ



113 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:23:18 ID:t5pS0NqsO
ID違うけど、110=103ね

114 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:24:04 ID:TGtSHG8M0
>>111
たぶんそうだと思う

でも事務所、製作側がそう思ってないらしい

115 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:24:51 ID:K9ajvEpC0
ついでに自分はゴマキの時と同じ方法なんかじゃない。

まず最優先は歌唱力。今の娘のアイドルレベルの歌上手いとか低いレベルじゃなくて。
誰かも言ってたが誰もが良曲と認めるバラードをつんくが作り、鈴木えみとかみたいな子が
本格的ボーカルで熱唱。3曲に1曲くらいがアップテンポな曲だが本格的なハウス系(最悪トランス系)な曲。

常にドラマやCMのタイアップを意識したドラマチックな曲路線。
過去の成功パターンを真似た意見なんかもう要らない。

116 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:29:48 ID:0p/3jzar0
今は女性アイドル歌手 というカテゴリに希求がない(多くの住人がいない)時代なのは確か
それこそ何か付随する魅力・ポイントがないと見てもらうことすら難しい

90年代だとSPEEDや安室みたいな+αを持ち合わせたアイドルでないと台頭してこれなかったし
90年代後半になってやっとぉニャン子の焼き直し風・でも中身は全然違うという違和感を持った娘は
いきなり大ブレイクとはいかないまでも女性アイドル歌手というカテゴリにおいては上々の位置につけられたけど
楽曲の良さ・アイドルなのにバリバリアイドル風味ではないという+αがあったことも大きかった
(メンバー構成の妙やキャラによるところもあるが)

SPEEDは子供なのに凄いレベルという+αが年齢を重ねると共に薄れて終了
安室はトータルファッション・スタイルを含むブームが一段落&結婚で下火
他にAベックス系から鈴木亜美・dream・Folder5やGIZA系からも何人か出てきたけどそれらの+αは
アーチスト風味だったりダンスパフォーマンス風味だったりってのがちょっとよかったくらいでそれも
本職に勝るようなものでもなかった分大きくブレイクすることはなかった

そんな中アイドルとして一応の地位にいた娘が見せたヘンなパフォーマンスと聞きなれない楽曲の組み合わせ
それにメンバーの新陳代謝と新メンバーのビジュアル・キャラのインパクトが重なって注目されたのがラブマ
これこそ+αがこれでもかと盛り込まれたわかりやすい例で これくらいでないと大ブレイクは難しい時代に
今の娘(というか卒メン含むハロプロ)は取り立てて+αが何も無いというのが問題
それなりに可愛い・歌える・踊れる・パフォーマンスできるという程度では+αにはなりえないのだが
それさえあれば十分という程度のカテゴリ住人がそこそこいるのも事実で今はその人達の支えでなんとかやってる状態



117 :モームスってなあに?:2006/07/27(木) 00:30:12 ID:k88xhx3L0
誰もが良曲と認めるすばらしい楽曲を超絶歌唱力を誇るスタイル抜群の美女が歌う。
そりゃ売れないはずがない・・・としかいえないんだけど。

そこを目指すとすればまずモ娘はなにをすればいいのかな?

118 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:30:23 ID:TGtSHG8M0
>>115
もうそうなると どこまでがモーニング娘。か?
って話にならないか?
あくまで今のメンバーがベースで考えないとありえないだろ

だってそれならオマエがAIとか聴けば済む話だろ

俺はあくまで 現在の日本のメジャーシーンの芸能界に他にいない
多人数の若い女性のエンターテイメント集団であるという現在のモーニング娘。を
どういう形で売って行くか っていうのが前提だと思うよ

119 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:35:49 ID:K9ajvEpC0
>>103  何度も悪いけど全てのフレーズが引っかかるんで言うけど

>つかあんたは一般人のファンを増やしたいって事なの?結局何がいいたいの?

一般層増やさないで何処の層を増やすの?ヲタの中にもっと違う層のヲタとか居んの?
世の中、圧倒的に一般人の方が多いんだから、そっちウケ狙ったほうがいいやん。
ただヲタと違ってアイドルってだけでCD買うことは無いから曲も歌唱力も本格派を目指して
全く新しい娘になってもいい時期なんじゃないかって話なんだよね。



120 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:38:44 ID:t5pS0NqsO
スレた感じのを入れるとか後藤の時のやり方じゃん

俺は、まずアイドル性というのを重視して、取りあえず外すメンバーは外して新メンバーの加入でバランスを取る、できるだけ少人数で。
「逢いにいけないアイドル」を理想にコンサートは少し控えてTV主体の活動
そして、つんくが作る作らないに関わらず、良曲を歌ってとり敢えずミリオンを取る。
そして、そのメンバーを固定。これ以上は無理というギリギリまで加入は止める。

121 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:43:09 ID:TGtSHG8M0
歌唱力とルックスのバランスで言えば
しょうがないというか 
現実的に 歌うまくて美人で若いって 誰だよそれって話じゃない?
そいでそんなの何人も集める?

それより歌唱力に重点を置く?
それじゃ ミーシャとAIとプシンと加藤ミリヤとクリスタルケイみたいなユニット
それをモーニング娘。として楽しめる?

122 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:45:35 ID:t5pS0NqsO
119は一般人を取り込むためにヲタを排除するにしか聞こえないんだけど、コンサートとかはヲタがいて成り立つ所もあるだろ

あとそんな絶対神的美女とやらは現実世界にいるか?

123 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:46:15 ID:KACq2S/Y0
UFAだめぽスレに似てきた

124 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:51:00 ID:t5pS0NqsO
すまん 絶対神的美女みたいな奴ね

125 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:51:04 ID:TGtSHG8M0
じゃあメンバー論禁止で

126 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:51:21 ID:W6fRP9xf0
洋楽ヲタの自分に言わせてもらえば娘。の曲はダサいし
ダメダメ。ラブマですらそう。
声質も悪い。安部とか歌手無理。
シャ乱Qの歌もつんく作曲じゃない「シングルベッド」以外ダメ。

>>120
娘。は素人っぽい歌い方をして、素人から成り上がるってファンの親近感みたいなもんを
武器に成り上がってきたと思うのだが・・・そのコンセプトさえくつがえす冒険
しちゃうの??

127 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:54:39 ID:TGtSHG8M0
>>126
洋楽ヲタって大雑把だな


128 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:54:51 ID:K9ajvEpC0
>>122 オマ、飛躍し杉w 絶対神的美女とか。。。
鈴木えみレベルの可愛いギャル系の子で歌上手い子は居るでしょ?一杯。
オーデにもたぶん来てるけど、つんくたちが方向性として関心持たないだけで、変な芋っ子拾ってくる。

>>121 ギリでミリヤあたり?いやもっと可愛いくて歌上手い子。高橋とか下手っぴだからね。
たぶんお腹からキレイな発声で5秒続けて声出せないよ。(実際やってみると5秒は長い)

129 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:55:25 ID:t5pS0NqsO
119じゃなくて120?

130 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:57:19 ID:TGtSHG8M0
>>128
いやもっと可愛くて上手い子

それ誰?

131 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:57:32 ID:8v+0MRrl0
わかったわかった、おまいらの意見を全部まとめると


・アイドルのオーラあふれる外見を持つ女の子を集める
・センスにあふれ個性的ですばらしい楽曲を定期的に出す
・1級品の歌唱力とダンスを身に付けさす
・バラエティで芸人とも抜群に絡めるトークセンスを身に付けさす
・メンバー全員キャラ立ちさせる

この辺を全部やれば、黄金時代になるんじゃないか。


まずは・・
全員クビからかな・

132 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:59:32 ID:t5pS0NqsO
その鈴木えみみたいなモーニング娘。の歌唱力なんてもんじゃない奴を今のモーニング娘。に入れるの?相当浮くぞ?

133 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 00:59:50 ID:TGtSHG8M0
俺は今のメンバーで
いい仕事をさせること以外は
どうでもいい

134 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:03:44 ID:K9ajvEpC0
>>126
そう、冒険。あくまで人気落ちたアイドルの売上げを上げる方法としての提案だけどね。
自分が本格思考の曲を娘で聴きたいとかそういう個人的意見じゃなくて。

人気の無いラーメン屋さんの立て直し提案みたいな。
売上げ上げる為なんで大将の自慢のラーメンメニューはサブメニューにして
冷やし中華を売りにしたお店に変えますけど、理解して下さいね的な。

135 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:06:20 ID:K9ajvEpC0
>>132
浮かせるんだよ、じゃないと歌番組見てても今までみたいにスルーじゃん。
何?あのモーニング娘っぽくない子も娘メンバーなの?みたいな。

136 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:09:02 ID:W6fRP9xf0
全部読んでないけど、>>131に皆の意見が集約されているとすれば

・第一に娘。のコンセプトは一般歌手とはちょっと違っている
 素人っぽい歌い方をして人気を得てきたアイドルの体系があり、娘。は
 その体系を踏襲している

・メンバーにすごい逸材を集めて、いい楽曲を作って・・・なんてことが可能ならとっくに
 やってると思うのだが・・・逸材は滅多にいないもんだし、つんくにも
 能力の限界はある
 結局理想論であって、もっと現実的な戦略を考えたほうがいいと思うのだが・・・

137 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:09:22 ID:t5pS0NqsO
本格指向の曲を娘で聞きたいわけじゃない!?お前、何言ってんの!?
じゃあこのスレに来る意味ないじゃん。もっと人気のガタオチしたアイドルのスレ行けよ。真面目に答えた自分がばからしいな、お前モーニング娘。が好きじゃないだろ?
ならモーニング娘。を超越した歌手の歌でも聞いててくれよ。

138 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:14:14 ID:TGtSHG8M0
>>137
よくわからないから
普通に書け

139 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:16:10 ID:K9ajvEpC0
>>137
別に本格的な曲聴きたい時は洋楽やら日本のアーティストの曲聴くでしょ、フツーにw
このスレは黄金時代に戻す為の提案やら出していくスレやろ?何言ってんの?
まっ、そんなに熱くなんなっ、w 意味わかんないし。

140 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:17:57 ID:TGtSHG8M0
>>134
それはいいよ
べつにただその人材とどうすれば用意できるのか?
例えば 他の事務所言えば その理想に近いタレントでこういう人がいます
このタレントはその事務所がこうやって用意しました

そのへんから提案していかないと
どこからその旨いタレを用意するのか言わないと
うまい冷やし中華を作れないんじゃないの?

141 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:21:54 ID:K9ajvEpC0
>>140
オーデに一杯来てるんじゃない?つんく達がスルーして芋っ子ロリっ子路線の子ばっか見てるだけで。
あと、業界でよくあるみたいにまずズバ抜けて歌上手い子選んで、整形させてからデビューとか。
骨格やバランス良くて、目だけ一重みたいな惜しい子なら目だけイジればOKだし。

142 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:22:59 ID:t5pS0NqsO
138訳わからんくてスマン

139お前言ってること矛盾しすぎ。黄金期に戻すスレの意味違いの事言ったのお前だからな、前を読み返せアホ。

んで、娘を好きじゃない奴がヲタをキモヲタとか侮辱すんじゃねぇ。

そして、俺や他の人の意見に答えろ。

最後に、お前はアイドルじゃなくてアーティストを聴いてろ。

143 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:28:42 ID:K9ajvEpC0
ヲタ怒らせちゃった( * д * ;)
勝手に発言を勘違いして怒り、何かとあれば質問(愚問)に答えろ!と言い出す。
こっちの質問はそっちのけ。ありがちだよ、その行動そのものがヲタの典型。
たいがい答えてやってるやん。絡んでやってるやんw >>142


144 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:30:11 ID:Aje1oCVY0
度が過ぎたヨゴレ集団のイメージじゃ話しにならん。
一般人はとっくに飽きてオタクも冷めて他へ移ってる。
お前ら盲人が、ご大層にガタガタ言うなど寝言以下。限度超えたマヌケ共よ、いっそ死んでくれ。

145 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:32:14 ID:W6fRP9xf0
荒れんな荒れんなw 冷静かつ論理的に議論せよ



146 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:32:44 ID:t5pS0NqsO
とにかく前読み返せ。

今度は挑発ね、よくある逃げた奴の行動か。鈴木えみみたいな歌のめちゃめちゃ美味い人がこの現実世界にいるといいね。いるといいね。

147 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:33:16 ID:p2bcYrTd0
>>141
だからそんな子が普通にオーデションに来ているなら
他の事務所のオーデションにも来ているだろうし
そしたらそういう子が芸能人になっているはずだろ?
それならそれは誰だっての?

ボアみたいに韓国とかから 向こうで本格的なレッスン積んで経験のある子を連れてくるか?
あとはAIみたいにLA生活とかでR&Bが身についてるで帰国子女とか
そういうところを狙う?

148 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:35:36 ID:K9ajvEpC0
>>142
ちなみに今の娘はどーかと思うけど黄金時代が好きだったからここに居る訳で
ここでも勝手に好きじゃないとか決めつけてキレられても困るよ。まず大人になりなさい。
ヲタもしくはキモヲタっていうのは世の中では確実に劣勢イメージ。
そんな自分を認めずにカッコ良くなろうと努力しなさい。

149 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:42:36 ID:t5pS0NqsO
善人ぶってますね。

黄金期に戻すのがこのスレなのに過去の成功策はいらないとか、後藤と同じ手を使ってるのに否定したり矛盾だらけ、さっきまでの勢いはどうしました?

自分の言った言葉の内容は理解しましょう。大人になりなさい。

150 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:43:31 ID:K9ajvEpC0
>>147
でも大塚や若槻(路線は違うけど)倖田、misono、その他、
今活躍してる子の多くに娘オーデ落選者が居る。倖田も当時は目一重時代だろうけど、
この子は目二重に整形させたら使えるなとか(ヲタには夢のない話だが)そーゆうのは
たくさんいると思うなー。オーデに今回はエース募集じゃなくて歌唱力重視で募集とか言って。
そん中で歌上手い子の中で一番可愛くなりそうな子拾えばいんじゃない?

151 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:43:32 ID:W6fRP9xf0
>>148
あのなwおイタが過ぎると精神分析してお前もヲタだってことばらすぞw
いじめられたり周りに散々バカにされたりして、劣等感を植え付けられた
人間は「劣等感の補償」といって、絶えず人より精神的優位に立とうとする
ようになる
2ちゃんにこういう人はよくいるし、自分が引きこもりだとかヲタだって
ことを隠してヲタ叩きして。精神的優位に立とうとする奴もよくいるw
おまいの言動は劣等感を持ったヲタのヲタ叩きの典型なんだw

152 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 01:49:00 ID:K9ajvEpC0
>>151
へぇ、そういう分析なんだ。そういう設定でもいいよ、別にどっちでも。

>>146
>鈴木えみみたいな歌のめちゃめちゃ美味い人がこの現実世界にいるといいね。
居るんじゃない?中島美嘉だってどっちかってゆーとそんな感じだし。
アンタどんな世界で生きてんの?( * * ;)


153 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/27(木) 02:23:01 ID:vUNGDv4BO
一般人が興味を示した、黄金期の娘。は、
オバちゃん〜小学生までいて、ボーイッシュやブリっ子、ヤンキー、天然。色々いましたよね。
今の娘。に足りないのは、バリエーションだと思います。
美貴ティも最近温いし、よっすぃも女性になってきて、
今や全員正統派もしくはヲタ向けの美少女ばかりです。だからつまらないんだと思います。
→→→続く

154 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/27(木) 02:58:50 ID:vUNGDv4BO
>>153の続き
ボーイッシュでないから、吉澤OUT→三好エN
このまま伸びない様なら、道重OUT→岡田エN
亀井OUT→みうなエN
色気が足りないので、里田エN
大人っぽい子供、菅谷夏焼エN
子供、萩原エN
んで、
藤本里田三好岡田高橋美海新垣田中夏焼久住菅谷萩原
これでだいぶ面白くないですかぁ??みんな誰かしらとつるむ事ができるし。

155 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 03:17:39 ID:K9ajvEpC0
>>153
確かに昔のオバちゃんから子供という時代は他のアイドルに無い特色だったからね。
今はドリームやAKB48に混ざってても解らない感じ。
中澤はちょうど良い時期に卒業できて良かったとは思うが基本的に
まず、年寄りから削除していき若ければいい的な方針、目線がある意味女性批判的で
女性層のファンを失った部分も多少あるだろうしね。

三好と岡田のINは自分も思ったことがある。なんか今の娘より娘っぽい空気感があるんだよね。
てゆーか昔はキッズから娘を育成するもんだと思ってたからね。
子供系はよく解らんけど。

156 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 04:05:25 ID:ID2TPSuBO
まだわからない人がいるね。
ここは黄金時代に戻すスレであってヲタの理想論に近づけるスレじゃないよ。
世間の人もみんな注目してたのが黄金時代であった訳で
世間の人を無視して独りよがりな活動を続けた結果が今の娘な訳じゃん。
普通に応援できるファンに対してキモヲタなんて罵声浴びせて嫌う人はほとんどいないはずだよ。
国民的アイドルがファン共々世間の人に嫌われ無視されるようになったのに理由がない訳無い。
その理由や今の現状を受け入れず「自分たちは今の娘を楽しんでるんだから関係ない」と思ってる人はここに来る必要ないよ。
ここは今の現状がふがいなくて何とか打破させたいと思う人が来るスレなんだから。

157 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 04:27:03 ID:ID2TPSuBO
自分はアイドルにファッション性は必要だと思うに賛成。
聖子ちゃんカット、おニャン子のセーラーズ、安室のほそ眉やBurberryのミニスカ、幸田のエロかっこいいなど
同性からおしゃれのお手本にしたいと思われるのはアイドルの基本だよ。
それがやがて社会現象となって世間やマスコミを取り込んでいく訳だし。
黄金時代は辻加護のツインテールやメゾピアノとかの子供向けブランドが幼児層に浸透しつつあったし
後藤のホットパンツもいい線までいってたと思う。
なのに今の娘の衣装や髪形は何なの?
わざとダサくしてるのかも知れないけど
ホントにダサいものを誰も真似しようとはしないよ。
そんなダサい恰好のアイドルの私服なんてさらに興味ないし。
世間からずれる一方だよ。
一般層を取り込める可能性がある手っ取り早い方法は衣装とヘアメイクを見直すことだと思う。

158 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 08:18:34 ID:2Jj8+/L50
>>157
そうだね
そいでその衣装とかヘアメイクとかでもそれをイメージとしてアピールするのは
やっぱりそれを見せる場は PV映像だとか歌番組出演とかなんだから
けっきょくは楽曲イメージなんだよね

今日、MTVで後藤の番組やってもらえるけど
こういう場をもらえる事だってある 
ハロだから相手にされないわけでないし 可能性はあると思うよ

159 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 08:50:19 ID:tkTKzIyP0
ブッ潰れろっ!!!!!!!!

160 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 09:19:20 ID:t5pS0NqsO
モーニング娘。の構造がおかしくないか?後藤までのメンバー卒業って主要メンバーじゃない人の卒業。だけど中澤あたりからモーニング娘。のエース、主力たちが卒業する状況、てことは今可もなく不可もないメンバーが残るのは当たり前じゃない?

161 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 10:00:39 ID:m4nMZUVHO
>152が言うような人ならハロプロにいる必要性がないじゃん
「クラスに一人いそうな程度の可愛さ」がハロプロの基本なんだし

162 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 10:13:00 ID:y805+d6y0
確かにカレーにシチュウは合わないね
個性が強過ぎると、どんなに優れていても不味くなる。

163 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 10:26:55 ID:2Jj8+/L50
>>160
おかしくないよ 
個人の名前が売れれば 一人で活動したいのが普通だからね


164 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 10:53:54 ID:2Jj8+/L50
けっきょくメンバーのカラーなんて楽曲しだいでしょ
それは役者がメインのタレントが 役柄でイメージができるのと同じで

だって 自分があんま知らないグループで考えみたらわかるとおもうけど
どんな個性の人がいるグループか なんてよくわからんもんだよ
例えばオレンジレンジでも ケツメイシでも スキマスイッチでもいいけど
この人たちが 本当のところどんな性格か? とか一人づつわからないって
ただ楽曲やPVのイメージで ぼんやりパブリックイメージができるだけで



165 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 10:57:45 ID:n2wcYEpT0
GAMとかってゆう、松浦亜弥と藤本美貴のユニットって明らかにGYMのパクリじゃんッッッ!!


166 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 11:07:02 ID:BEMcpi430
>>165
そういうのは だめぽスレのほうだな
似てるけど ここは担当じゃない

167 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 14:12:54 ID:B6KpadDu0
前スレから>>131のようにせっかく意見をまとめても
全部読んでない人が既出の意見を出したり
まとめを無視した意見出されたりしても
まとまるものもまとまらないよ。
せっかくいい意見でてるのに議論はただループしてるだけじゃ
何も生み出せないよ。

まず今の落ちぶれた状況がどこに起因するかをみんなの意見から見てみると

 ・つんく
 ・事務所
 ・メンバー自身
 ・ファン

とアイドル自身を含めそれを取り巻くすべてに原因があるという悲惨な結果。



168 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 14:15:57 ID:B6KpadDu0
まずつんくから考えると
ここでは楽曲の悪さを一番に指摘されてる。 
これはもう本格的な音楽かアイドルらしい曲かは置いといて
つんくがいい曲を書いていい編曲者をつけることを願うしかない。

次に娘と事務所。
 ・バラエティで芸人とも抜群に絡める
  トークセンスやリアクション、度胸を身に付けさす
 ・ASAYANのようなドキュメンタリーバラエティの番組を復活させ
  娘に試練を与える
 ・ソロ活動にも力をいれ自分磨き、
  やがてグループの活動にもいかせられるように
 
などなど。
今までどおりの仕事をしても世間は見向きもしない。
とにかく今の悲惨な状況を自認しプライドを捨て 
事務所も一丸となって痛くならない程度に必死さをアピール。

あとの意見は
 ・衣装やヘアスタイルを見直す
 ・キッズからの繰上げ加入
 ・力・努力不足で足を引っ張るメンバーを発表し一時的に脱退

でもこれまでの意見って
投書したり前スレでメール送ってくれる人がいたりしても
アホ事務所には何も届いてない様子。

だったら最後の項目「ファン」に着目して
まずは自分たちが出来る事を議論したほうがいいかなと思う。

169 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 14:18:23 ID:d2ytR0Fi0
楽曲は寺田に拘る事ないよ。
いろんなコンボーザーに書いて貰えばいいよ。
いい楽曲で売れたらいいんだから。

170 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 14:52:04 ID:0d8rJaaY0
まず 今あるものできるものから考えるしかない

楽曲→つんくはつんくとして 
編曲者にAKIRA、松原、河野という外部でも高いレベルの仕事をしているのがいるんだから
そのへんを中心に作る

メンバー→それはだって今いるメンバーがモーニング娘。なんだからしょうがなかろ?
新規で誰を入れようと そのパッケージが変わらなければ 外から見て違いは見えない
例えば 藤本がどんな性格だろうが 楽曲がアイドルソングであるなら
外から見たら そのキャラクターは見えないという 現状が示している
逆を言えば 楽曲やその衣装、PVなどのビジュアルイメージのセンスを良くすればそういう風に見えるてくる
その基盤がある上で 女の子ぽかったり ボーイッシュだったり という振り分けでいい 

TVメディア戦略→ バラエティとかに関しては10代の娘に居場所はないのでは?
それは他の事務所で考えても 例が見えない
ソロ活動の適材適所に関して言えば 久住の例は悪くないとは思う
また各個人活動でスキル向上を図るのは悪くない
ただCMやドラマ主演やバラエティでの露出をしたとしても 
それがCDの売り上げに還元することはないというは 松浦とか考えても認識ておいたほうがいい
 
またアサヤンという話だが ラブマ前夜はアサヤンでの弄りが継続中であったにもかかわらず
かなりの大きな落ち込み 終焉の危機があった それも直接売り上げに貢献することはないだろう

ヲタ→もうこれはしょうがない 
ただヲタは「かわいい萌えなアイドル的なもんが好きだろうから」って認識で
事務所が舵取りをするのは大きな間違え
かっこいい事やっても なにやってもヲタはヲタでついてくるぐらいの気持ちで扱えばよい

171 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 15:34:10 ID:cXci5eXM0
>>170
>>またアサヤンという話だが ラブマ前夜はアサヤンでの弄りが継続中で
あったにもかかわらず かなりの大きな落ち込み 終焉の危機があった 
それも直接売り上げに貢献することはないだろう

これもっと詳しく説明してくれませんか抽象的でよくわからない

172 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 18:40:29 ID:K9ajvEpC0
>>171
>>170 は、要は娘がアサヤンで扱われてた時期でも人気は低迷してたんだから
アサヤンのような番組を復活したらいいんじゃないかという案は効果はないだろうって言ってんじゃない?

173 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 19:08:08 ID:UUNIuA1G0
>>171
メジャーデビューから1年5ヶ月は要所要所でしか出てない
毎週アサヤンに出てたのは99年6月30日からの9ヶ月間
それこそ後藤プロジェクトの期間だ
3期オーデ→ラブマ→プッチモニ→4期オーデまで

174 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 19:49:37 ID:zah8qPNJ0
CDが売れない今、簡単な企画ものと言えばコラボ
そこで東京スカパラに土下座してこい
まぁスカパラのメリットは人口少なくなってる10代の開拓ぐらいだが。
娘は本格派3トップだけで歌わせて、残りは声入れさせなくていいから
とにかくつんくソングだけはやめてくれ
もう8人体制の曲決まってんのかな、大事だぞコレマジデ


175 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 20:51:41 ID:cXci5eXM0
>>172
なるほど
>>173
わかりやすい…だがやはり2人の意見を聞いて
ASAYANが復活するのは意味が無いというのは
納得できない、でも復活するには電通、吉本、Aavex等と和解しなきゃ
いけないのがネックか

176 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 21:01:05 ID:t5pS0NqsO
賭けだけど、不買運動するってのは?8期オーディションが決まったからには制作サイドもさすがに焦って、良策がでるかもしれない。下手したら解散…。

177 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 21:38:25 ID:uOLf6PMSO
先行シングル(予想・いずれもタイトル未定)・・・
1.
作詞:川島だりあ 作曲・編曲:小澤正澄
2.
作詞:まこと 作曲・編曲:小澤正澄

アルバム・・・
1.作詞:三枝夕夏 作曲:小澤正澄 編曲:平田祥一郎
2.Ambitious! 野心的でいいじゃん(アルバム・バージョン)
作詞・作曲:つんく 編曲:葉山たけし
3.作詞:三枝夕夏 作曲:高山征輝 編曲:小澤正澄
4.作詞:川島だりあ 作曲:五十嵐美貴 編曲:葉山たけし
5.作詞:三枝夕夏 作曲:春畑道哉 編曲:鈴木俊介
6.SEXY BOY〜そよ風に寄り添って
作詞・作曲:つんく 編曲:高橋諭一
7.作詞・作曲:宇徳敬子 編曲:高橋諭一・徳永暁人
8.作詞・作曲・編曲:徳永暁人
9.先行シングル
作詞:川島だりあ 作曲・編曲:小澤正澄
10.作詞:川島だりあ 作曲:仙波さとみ 編曲:鈴木俊介
11.作詞:まこと 作曲:安宅美春 編曲:平田祥一郎
12.作詞・作曲:大田紳一郎 編曲:小澤正澄

妄想で申し訳ないが・・・ビーイング色を強めるべきだと思う。SHOW-YAはビーイングではありません

178 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 21:42:00 ID:n7SxqvaO0
萩本欽一監督「茨城ゴールデンゴールズ(GG)」を除名されたお笑いタレント山本圭一(38)、山本が少女に飲酒させたとされる現場に同席していた2選手は元オリックスの藤本博史捕手であると、27日発売の「週刊文春」が報じている

179 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 22:05:10 ID:uOLf6PMSO
>>178
スレ違い

180 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 22:21:21 ID:dyMoGTTo0
>>174
スカパラじゃ本格的過ぎてドン引きですよ。
今までの共演者って田島貴男、チバユウスケ、奥田民生、
甲本ヒロト、チャラ、ハナレグミだもん、、、。
クオリティ上げれば良いってもんでもないんでないの?
万一、ハロプロと共演があっても松浦単体か松浦後藤のツートップだよね。
もっとジャストな人がいると思うがなあ、、、。

181 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 22:24:54 ID:dyMoGTTo0
あ、スカパラより敷居の低いとこできしだんどうっすか?
それもバックと詩と曲やってもらって、
ギャグ抜きの切ないアップテンポの曲で。

182 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 22:36:51 ID:9n3s9E2+0
米米クラブはどうですか

183 :ねぇ、名乗って:2006/07/27(木) 22:55:36 ID:pa0IvjoI0
MTVの後藤を見る限り
ハロだから うんぬんなんてことはまったくないと思うんだけどな

184 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 00:10:52 ID:rwp/fvcR0
ハロがAKIRAを娘。のアルバム曲だの 後藤のカップリングだので
使いあぐねている間に
AKIRAはKAT-TUN のシングルの編曲に使われて
うん十万枚売ってるぞ

ベリのデビューとかで力発揮してたのに なぜか継続させなかったからな


185 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 00:35:56 ID:Vlr0bN7g0
ASAYANとかアレンジャーとかよりも本人たちの気持ちだろうな
貪欲に前に前に出ていけば何かが変わるよ

186 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 01:09:40 ID:6x1UeElW0
米米クラブはダサいが復活コラボと言う事で少しは話題性があるんじゃないか
問題は米米が承諾するか・・・大物気取りだろうしな

外注で有名アーティストに曲作ってもらって売れればいいけど・・・カトゥーンみたいに。
つんくのブランド力は落ちているし、ネタ切れ気味だし、飽きられてるし

でもつんくはモー娘。の印税から手を離さないだろう

187 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 01:20:45 ID:BkePqVC10
再びダンス☆マンは実現不可能なのか

188 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 01:54:52 ID:lWrSa8gG0
>>185
高橋のあくまでも前に出てこようとしない姿勢が腹立たしい。
シャイとか大人しいキャラという言い訳はデビュー5年以上のタレントとして通用しない。
私は歌と踊りだけで魅せればいいと思ってんのか。
正直、歌も他の女性歌手やアイドルより数段低いレベルの歌だからね。高橋は。
素人以下の低い娘のレベルの中で良い気になってんじゃないか?あの能ナシ。

189 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 02:03:31 ID:6x1UeElW0
ヘタに前に出ても嫌われるよ
おとなしい子が好きだって人もいる
良くも悪くも高橋の人間性なんだからそこはしょうがないよ

190 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 02:54:21 ID:aw6gzpYv0
とりあえず今の問題点を大きくまとめてみる

 〜現モーニング娘。が売れない問題点〜

1、つんく♂の楽曲が悪い

     ☆アレンジャーによっては良曲もあるが、シングルとして
      打ち出す楽曲が駄曲

2、ビジュアルイメージが悪い

     ☆衣装、髪型など80年代アイドルイメージが世間一般人
      を受け入れにくくしている。 とくに女性が拒否反応を示す。

3、メンバー自身の問題

     ☆おとなしい、消極的な性格からか、自分達を売り込もうとしない。
      それ故バラエティーに出てもトークが出来ず、キャラが前に出てこない。

4、ファンのイメージが悪い

     ☆ヲタ芸などで暴れる娘。ファンがテレビ等で紹介されたり、
      音楽番組などで写りこんだりして、一般人にキモいイメージを植えつけた。



大きく分けてこの4点くらいでしょうか。


191 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 03:37:29 ID:Vlr0bN7g0
>>190
事務所が悪い。
という最大の問題点が抜けている。
☆CMやタイアップを取ってくる営業努力が足りない。
 プッシュする人選を間違えてる。

192 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 05:13:28 ID:wxNaUD080
同じく事務所だな
モー娘だけじゃなくハロプロ、そして女性アイドル歌手自体の
需要がないのに歌手業しかほとんどやらせてないのが問題。
上戸なんてCDは全然売れないが落ち目って言われないからね
娘のメンバーにはまず一般の目に付く活動をやらせないとね

193 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 07:28:44 ID:TYE4E7cJ0
>>190
「4、ファンのイメージが悪い」に1票。
新規ファンが入りにくく、コンサートの心配事が絶えない。

俺は、あゆ・SPEED他色々コンサートに行ったけど、
モー娘。のコンサートに行くのはすごく不安だし
ファンのイメージがすごく悪い。

暴れるんでしょ?一部のファンが。
まさか全員で暴れるのか?

194 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 09:08:53 ID:H6t12BJ3O
一言で言えば飽きられたって事だよ。卒業加入、ユニット、抱き合わせなど、武器になる物を乱発、連発し恒例行事になり、話題性が薄くなり、飽きられる原因になった。上手く世間を巻き込めれば良かったんだけどね。

195 :助けて下さい:2006/07/28(金) 09:18:32 ID:kSEbu5sdO
http://gw.tv/bbs/topics.html?genreId=18&subgenreId=277←この携帯サイトでモー娘。が批判されてます。一人で応援してますが、どうにもなりません。応援お願いします。

196 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 09:21:24 ID:x/u0yqcsO
飽きられてるとか、わかりきってる事何回も言わなくていい
これからどうすれば盛り返せるかだ
前だけ見てろ

197 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 09:31:03 ID:8HmL0suj0
167 :ねぇ、名乗って :2006/07/27(木) 14:12:54 ID:B6KpadDu0
前スレから>>131のようにせっかく意見をまとめても
全部読んでない人が既出の意見を出したり
まとめを無視した意見出されたりしても
まとまるものもまとまらないよ。
せっかくいい意見でてるのに議論はただループしてるだけじゃ
何も生み出せないよ。

>でもこれまでの意見って
投書したり前スレでメール送ってくれる人がいたりしても
アホ事務所には何も届いてない様子。

>だったら最後の項目「ファン」に着目して
まずは自分たちが出来る事を議論したほうがいいかなと思う。


とにかく事務所・娘・つんくについては自分たちが動かせる話じゃないから
ひとまず置いておこう。
で、自分たちがまず出来る事。
>>190の「ファンのイメージが悪い」なら自分たちが動けば変えられる話。
これを議論しようよ。

198 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 09:40:30 ID:H6t12BJ3O
ファンのイメージアップねぇ! まずはファン同士、ヲタ同士の叩き合いを止める事が最優先、無駄な叩き合いがモー娘。自体のイメージを悪くしているからね。

199 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 14:16:29 ID:c2bnO2AD0
ひろゆきに相談して狼潰そう!
あいつらが台頭して来てからキモいイメージが広がったんだから
あいつらがガンなのは間違いない!!

それとキモいスレは削除する!
SEXしたいだのどんなプレイがしたいだの変態をとことん追い出す。

200 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 14:30:11 ID:c2bnO2AD0
>>195
まぁ今の現状では批判されてもしかたないからねw

とにかくそこで批判している子らを引き付ける案を出そうよ

201 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 14:51:52 ID:c2bnO2AD0
 〜現モーニング娘。が売れない問題点〜

1、つんく♂の楽曲が悪い

     ☆アレンジャーによっては良曲もあるが、シングルとして
      打ち出す楽曲が駄曲

2、ビジュアルイメージが悪い

     ☆衣装、髪型など80年代アイドルイメージが世間一般人
      を受け入れにくくしている。 とくに女性が拒否反応を示す。

3、メンバー自身の問題

     ☆おとなしい、消極的な性格からか、自分達を売り込もうとしない。
      それ故バラエティーに出てもトークが出来ず、キャラが前に出てこない。

4、ファンのイメージが悪い

     ☆ヲタ芸などで暴れる娘。ファンがテレビ等で紹介されたり、
      音楽番組などで写りこんだりして、一般人にキモいイメージを植えつけた。

5、事務所の戦略が悪い。

     ☆CMやタイアップを取ってくる営業努力が足りない。
      プッシュする人選を間違えてる。


202 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 16:04:28 ID:UKfY1jpT0
>>199に1票
スレ消していくと、10スレくらいしか残らなさそうだな。

203 :初心者:2006/07/28(金) 16:07:59 ID:AyCpmKAkO
友達と僕それぞれファンクラブに入ろうとしてるんですけど、友達の名前で住所は僕の住所に登録したら友達の分の会報も僕の住所に届きますか??
僕は普通に自分の家だから届くと思うんですけど、友達がバレたらマズいらしくて…
名前が違うと届かないような気がして…

204 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 16:25:07 ID:amgXtxC10
私書箱借りるとか

205 :初心者:2006/07/28(金) 16:29:19 ID:AyCpmKAkO
ぢゃあさっき僕がカキコんだやり方じゃあ無理ですか??
私署籍とかよく分かんなくて……

206 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 16:43:05 ID:8HmL0suj0
>>199 大賛成。
2ちゃんやってるやつらに「キモイ」って言われるのは
相当やばい。

>>205 スレ違いです。
初心者スレへいってください。

207 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 17:15:40 ID:l/sNkpodO
>>194
まさに今のハロプロは今のKOF(またはSNKプレイモア)と一緒だよ。
どっちも今は惰性で続けてるだけな感じ。ほとんどの人からしたら「まだやってんのかよ」ってイメージ

208 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 17:22:35 ID:Shx2ZJaxO
>>207
確かに。うちの兄貴とMステ見てたらゲストにモーニング娘。が出てて(Ambitiousだったと思う)俺はにやけるのを我慢して見てたが兄貴は「こいつらいつ消える?」とか言っていたが

209 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 17:35:16 ID:DPMvUDsy0
なかなかの面白いアイデアや意見が出ているね。
アムロさんやSPEEDが出身の
「沖縄アクターズスクール」は娘より歌やダンスも
実力ありそうなのに
最近スターが生まれてませんね。
ここから、ひっぱってくるのはどうでしょう?

210 :名無しです。。:2006/07/28(金) 17:47:33 ID:dJp9OH/I0
>>201
まったくその通り。

211 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 17:47:58 ID:Fv9YNsC/0
もう飽きられるとかいう時期すら過ぎてるからな
それじゃ最近で人気復活した例で考えれば
安室だろう

安室だって今の路線に変えて 最初はぜんぜん大きな動きがなかった
音楽チャンネルとかで扱われるくらいで
ただそれを根強くやって 今のイメージとポジションになった
結局 根強く まっとうな事をやり続けるだけだと思うよ

例えば リボンの騎士 だって 
今回初めて本格的に外部とコラボで スキルUPを必要とする内容だという
それはまだ見てないからどれだけ本当かわからんし 当たり前だが急に 一流になる筈はない
笑われるかもしれない でもそれでやめて楽なほうに行くんじゃなくて
それを繰り返していくしかないんだよね


212 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 17:49:12 ID:Ph6J+ZTlO
>>177
いいアイディアだなー

213 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 18:18:03 ID:2w73HRN40
>>177
G女目死分も落ち目じゃん

214 :モームスってなあに?:2006/07/28(金) 19:45:39 ID:lI/MwpfZ0
>>201
>☆CMやタイアップを取ってくる営業努力が足りない。
>  プッシュする人選を間違えてる。
ここ具体的に聞きたいんだけど、
今の誰推しが間違ってて、誰を推すべきだと言いたいの?

215 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 19:47:30 ID:FnDmP+9D0
安室は歌よりファッションとかで女人気が結構あるからなぁ
そういう女性向けのファッション誌の表紙を飾れるような女ウケするメンバーがいないのも
問題があるのかもしれない…か?

216 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 20:28:32 ID:lWrSa8gG0
あーだこーだ言わずに一般受けするギャル系の可愛いくて面白くて歌上手い子2人くらい入れりゃいいんだ。
まずはそこから。その新メンをメインにしたらつんくもその子らに合った曲作りだすだろうし、
違和感あり過ぎて世間もびっくり、一般人も今風の可愛い子入ってきたら無条件で興味持つ。

こういう今までに無い案誰か他にあれば出してみれば?
「そんなの今までのイメージじゃないから〜」とか「今までの成功例にないから〜」みたいな
想像力ない批判的なことしか言わない奴もいるがこういう奴らって4期加入前やゴマキ加入前に
「12才くらいの可愛い子入れたら?」と提案したら「そんな子供有り得ない」って言ってただろうし、
「金髪の子でも可愛いければいい」と提案したら娘のイメージじゃないとかって言ってただろうしね。
「子供向けのユニット作ったらどうかな?」とか言っても「売れないよ、そんなの」って必ず言ってただろう。

だからもっと過去に縛られず、斬新な意見を出して行こうよ。

217 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:01:40 ID:8HmL0suj0
>>216
167 :ねぇ、名乗って :2006/07/27(木) 14:12:54 ID:B6KpadDu0
前スレから>>131のようにせっかく意見をまとめても
全部読んでない人が既出の意見を出したり
まとめを無視した意見出されたりしても
まとまるものもまとまらないよ。
せっかくいい意見でてるのに議論はただループしてるだけじゃ
何も生み出せないよ。

>でもこれまでの意見って
投書したり前スレでメール送ってくれる人がいたりしても
アホ事務所には何も届いてない様子。

>だったら最後の項目「ファン」に着目して
まずは自分たちが出来る事を議論したほうがいいかなと思う。




218 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:09:26 ID:mhO12qkh0
8期が入った時点で
激しくなりすぎたダンスパフォーマンスを封印
スタンドマイク復活 コーラス復活
メイン・ハモリ・バックコーラスは実力で争奪戦
…っていう、初期の路線に戻してみるとか…

8期も3〜4人取りそうな悪寒がする
しかし、もうだいぶ前から、ファンでさえ
テレビの歌番組で
10人以上が目まぐるしいダンスを披露しても
個々の顔の見分けがつきにくくなってる
特に現メンは知名度がない上に外見のばらつきもない
お茶の間に顔を覚えてもらうには
まずテレビの歌番組で印象に残すことでは
歌も、口パクなしでこんなに歌えるんだ!と認識させる
それには新メンの歌唱力も重要と思う

ASAYANや電波少年みたいな密着型バラエティーが
あればいいけど、今ある媒体ではハロモニ
ハロモニで、ASAYANでデビュー前にやったような
誰がメインで誰がバックになるかを競わせる
今のメンじゃ藤本高橋田中は実力的に安泰で
つまらないから、新メンが入ってから

219 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:10:26 ID:nJGnxgqk0
>>215
いいらさんは?

220 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:15:01 ID:mhO12qkh0
ゴメンナサイ
書いてみたら、原点回帰ではあるけど
斬新なアイデアではなかったね

ただ、衣装やヘアメイク、新メンのタイプ、歌詞は
一般女性ファンの獲得に繋がるセンスにしてほしいw

221 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:47:43 ID:t+3ZYcfhO
可愛いくて歌うまくて面白い子がこの世にいるのかが問題だよ。
しかも、すでに出た問題。

辻、加護の場合は12才が新しい所、後藤の場合は金髪の13才が新しい所。周りにそういうのがいなかったから。

でもギャルアイドルは散々いるから、新しくて斬新な意見じゃない。

222 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:49:03 ID:m3F1q9ZvO
倖田の真似すれば良い。男は〜もう〜〜嫌でも見ると…エロ路線で最強になれる

223 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 21:50:35 ID:t7pSipBR0
>>217
斬新というのは 都合の良い っていうのとは話が違う

常に未来は 現在の先にあるものだからね

「かわいくて面白くて歌が上手い子2人」 
これをどっから調達する? 
まず歌の下地があるというのを前提にするとしたら その素養はどこに?
たとえば今盛り上がっている 
倖田だって 後藤と同じころスタートして ちょっと前まで時間がかかっている
もちろん素質は必要で道重とか久住なんかは何年たっても無理だけど
たとえ選んで素質があっても 時間がかかるものなんだよ

もちろん喋りだってそういうもんだ


224 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:06:48 ID:5GWzJJFn0
>>217
>>131は前スレからのまとめにはなっていない

225 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:11:20 ID:lWrSa8gG0
>>221 
ただギャル単体でならよくあるが今の芋っ子しかいない娘の中に娘として加入する所が違和感あってよくない?
「ウチらもなんでこん中に居るか、わかんないんすよね〜」みたいなノリで。

>>223
そんな素材は養成所やタレント事務所にも一般にも結構いるはずだよ。何回も同じこと言うが。
ちなみにどうでもいい話だが倖田はかなり昔から(5年以上前から)今に近いスタイルで活動してたが
当初の事務所の売り出し方針がメディアに出さない方向だったからでやっぱり事務所の方針が大きい。

226 :モームスってなあに?:2006/07/28(金) 22:14:19 ID:lI/MwpfZ0
モ娘メンもそれぞれ個別に見たら別に一般ウケしない人ってわけでもないでしょ。
モ娘にいるからイメージがアレになってウケ難いわけで・・・

一般ウケする人を入れて・・・って簡単に言うけどさ、"モ娘のメンバー"って肩書きがついた時点で

227 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:14:23 ID:prJnH8ED0
夢のコラボ第三弾
ストリングス中心のオーケストラと壮大なバラードを
いまさら感があるが女子十二楽坊と中華風スローバラード
作曲は坂本龍一で作詞安倍さん

228 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:17:57 ID:uW8saoZO0
>>225
いないからどこの事務所も頑張っているんだろうが
その素材を商品にするために
例えば その倖田のように 
ある程度完成形になったところで表にだして
インパクトを与えるなどの手段をとっているのだろ?

もしそのスタイルは現在と同じとしても4年前の倖田では時期早々で
インパクトがないとその事務所は判断したわけだ
要は 娘。の中だとしてもインパクトを与えるには それだけの力が必要なんだよ
そうでなければ まあ娘。の中にメロン斉藤でもいたらどう思う?程度だろう

229 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:20:31 ID:H6t12BJ3O
モー娘。の看板にこだわらず、今までのイメージを壊す位の事をやっても良いと思うよ。メンバーの入れ替えで、全盛期のメンバーがほぼいない訳だし、過去にこだわる必要がないと思う。

230 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:26:56 ID:t+3ZYcfhO
俺は改名もありと思う

231 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:28:57 ID:uW8saoZO0
>>230
それはベリーズ工房とかキュートとかの
次のグループってことですか?

それともメロン記念日みたいな感じ?

232 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:30:05 ID:emF9cw850
今、後藤キャプテンコンのDVDを見て思ったのだが、
やっぱりセンターというかエース育成が急務なのではないか。
後藤はいいよな。歌は安定してるし、踊りは上手いし、
堂々としていて頼りない感じがしないもの。
入った頃は年下だったから気付かなかったけど、
結果として自分が一番目立ってはいても、
意外に縁の下の力持ち体質というか、キャプテン体質なのかもしれん。
なんだかここでの辻や石川は自分のグループでやってるときよりのびのびしてるように見えるよ。
自分の好きな三好の出番が少なくて残念だけど、
あんまりクローズアップしても間が持たないのは美勇伝で知ってるからな。
そこら辺は仕方ないのかもしれない。

今の娘にもそんな存在が必要な気がする。
エースがグループのカラーを決定付ける程の影響力を持って、
パフォーマンス面では大事な部分は完璧にシメられる存在が。
本来は藤本がその役をやるしかないと思うんだけどなあ。
ルックスは最高だし、歌って踊れるし。でもあの性格がなあ。。。
あとは高橋の成長待ちか。。。

233 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:40:19 ID:uW8saoZO0
>>232
でも それは逆にグループじゃ難しいんじゃないの?
後藤だって自分で言っているように
ソロになって変わったしね 

高橋なんかはソロになれば一皮剥けるかもしれないけど
それを娘。に還元させるのは逆にもったいない

234 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:41:37 ID:YJpAIkZH0
後藤・辻加護とモーニング娘の人気を大きく飛躍させたメンバーは
メンバーが中学生時だということを忘れないでほしいね

235 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:48:20 ID:uW8saoZO0
>>234
というか 
そいつらを好きにやらしてしめるとこ絞めてた中沢とか矢口、保田
特に矢口の当時の年齢を考えると
たいしたもんだなと思うけどね

中学だといえば 今の久住とか その辺は怖さがないから
周りが支えれば 弾けられる 
5、6期は先輩が同年代だったからな
加入の周期間隔が狭すぎたんだよな 

236 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 22:55:37 ID:4EU6Gxyh0
ミニモニをまとめてた矢口はホントたいしたもんだったな。
辻加護が好き勝手やっても、最後は矢口がまともにトークするから
バラエティ番組としてまとまった。マンコパンチとか芸人並みの笑いを
とってるのも矢口があってこそ。

同じこと、中澤とかにも言えるんだろうな。司会者は最後は中澤に
話を振ればなんとかまとまると考えてただろうし。

237 :モームスってなあに?:2006/07/28(金) 22:59:18 ID:lI/MwpfZ0
>>232
能力的には藤本も高橋も田中も問題ないんだから。
あとは事務所の推し次第。
安倍さんだって後藤だってアレだけ破格の扱いをしたからものになったわけで・・・。

238 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:02:55 ID:emF9cw850
>>233
確かに後藤だって娘時代は今程は実力なったかもしれんもんね。
でもなんかなあ、みんなこいつに乗って行くぜって存在が欲しい気がする。
後藤と安倍のツートップは強力だったもんなあ。

>>234
確かに若い時に即ブレイクしたんだよねえ。
きっと受け入れるメンバーも良かったんだろうなあ。
ちょうどないパーツが揃ったというか。

今はルックスの平均値は黄金時代を遙かに上回ってるんだけど、
なんか、なんか足りないよね。3〜4期は出来過ぎだったか。
後藤辻加護石川吉澤だもなあ。かなわないよ。

239 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:06:54 ID:emF9cw850
>>237
でも安倍と後藤のソロパフォーマンスって相当差がない?
後藤はやっぱ抜けてるよ。安倍も普通のアイドルより全然芸の基礎体力はあると思うけど。

関係ないけど、おっちゃんこの面子のI WISHでじーんと来ちゃったよw

ttp://www.youtube.com/watch?v=aNZBcflnw-Y&search=goto%20maki%20captain

240 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:09:08 ID:YZjrHmRr0
>>230
看板を外したら意味はない。
あくまでモーニング娘。の復活が目的だから。

>>225
>>221 
>ただギャル単体でならよくあるが今の芋っ子しかいない娘の中に娘として加入する所が違和感あってよくない?
>「ウチらもなんでこん中に居るか、わかんないんすよね〜」みたいなノリで。

こういう斬新なふり幅は必要だと思う。
後藤もまさにそんな感じだったし、後藤が加入したことで娘。は進化した
わけだし。

>>235
やっぱり年上リーダーとしての中澤の統率力が
娘。の力になってたことは確か。




241 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:15:26 ID:7N5kNSkr0
>>240
ギャルコント?

242 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:23:38 ID:4EU6Gxyh0
>>239
後藤って凄いね、格が違う。辻と石川もいい味出てる。

243 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:27:21 ID:YZjrHmRr0
>>241
いやホントのギャルみたいな子を入れるわけじゃなくてw

いままでにない今風の大人びた子を入れるってこと。
けっきょく7期の久住だってミラクルでもなんでもないただの
ガキキャラだったわけじゃん。

こればっかりはつんくの考え方を変えるしかないんだけど・・・

244 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:32:24 ID:kB7QcQR90
なんかエースって無理やり探しても見つからない気がする
偶然に安倍というエースと福田というエース対抗が見つかってDHOMでブレイクできた
偶然が重なって後藤というスーパーエースが見つかってラブマでトップに立てた
その後高橋田中という素材は見つかったがブレイクできる程のエースではなかった
というかエースは作れるモノではなく最初からエースという運命を背負っているんだと思う
今後は8期でも10期でも20期でもオーデを繰り返して偶然見つかるエースを待つだけ
UFAの体力が続く間にエースが見つからなければいいがもたなければ解散だろう

245 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:36:05 ID:uT5bx9QbO
モー娘。もういい。
解散してピンでやれ。
実力のある奴だけ生き残る。

246 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:37:23 ID:7N5kNSkr0
>>243
けっきょく 藤本、田中を入れて 
「シャボン玉」歌わした時が
それのチャンスではあったんでしょ

けっきょく娘。自体のイメージを楽曲から変えて
それを結果が出る出ない関わらずある程度継続させなければ
一人なにが入ろうが どんな曲を一回やろうが
単なる娘。のオプションでしかないわけだからね

247 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:53:26 ID:HjjVdKnV0
>>244
たしかにもって生まれたものってのもあるけど
>>237が言うように
>能力的には藤本も高橋も田中も問題ないんだから。
>あとは事務所の推し次第。

事務所があまり推さなかったのも原因はあると思う。
高橋と藤本がメインを張ったっていうシングルがある?

高橋なんてとっくにソロ出してもいいはずなのに、まったく
その気配すらなかった。
藤本にしてもせっかく娘。の救済措置として入れたはずなのに、
まったくメインにはしない。
一番推されてるのは田中だけど『シャボン玉』は成功したとして、
それ以降はメインはなかったし。

事務所の戦略があいまいなのが娘。を迷走させている一つの理由だと思う。
コンセプトをもっと明確にすべきだよ。


248 :ねぇ、名乗って:2006/07/28(金) 23:59:53 ID:HjjVdKnV0
>>246
>けっきょく娘。自体のイメージを楽曲から変えて
>それを結果が出る出ない関わらずある程度継続させなければ

そうそれ!
ある程度はイメージを植えつけるために継続しなきゃだめだったんだよ。





249 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:02:22 ID:4EU6Gxyh0
いつの時代もアイドルにはまっていても健全と言われるのは男子高校生だが、
高橋や藤本、田中について今の男子高校生が食いつくほどのビジュアルなんだろうか。

オキナも広末も安倍も後藤もみんな男子高校生の支持を得ていた。
こういう正統派こそエースになれるような。


事務所は少なくとも紺野は推す戦略はとっていたな。
高橋や藤本は途中であきらめたって感じだ。

250 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:04:39 ID:Y0FJy+SR0
そいで本体が常にCOOLな路線をやった場合 
それじゃ それに合わないメンバーは
例えば久住や道重は もったいないんじゃないの?
という時に ユニットであったり ソロであったりっていう
オプションが出てくるわけだよ
それは本体の軸があれば けっして悪いイメージにはならないからね

251 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:13:19 ID:rhWB47pO0
ハロプロで男子高校生の人気が高いのは高橋だが
中学時代の後藤辻加護のように子供から支持されるほうがビジネスとしては
成功するんじゃないか

252 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:14:50 ID:YTH1VRnR0

高橋は娘。の中では高校生にわりと人気があるという程度で、
一大ブームになるほどではなかったな。


253 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:16:37 ID:RSaOP8zZ0
>>242
そうなんだよ。これは一曲だけだけど、
通しで見ると更にその感は強まるんだよね。
安定してるし、声はよく出るし、歌い方のバリエーションはあるし、フェイクも使えるし、
ぎりぎりまでがんばってくれそうな頼もしい感じがある。
ステージだと大きく見えるんだよね。
ボケっとしてそうなイメージだけどすごい責任感が強そうな感じにも見える。
そのせいか知らんけどこの曲での辻なんて最高にかわいいもんな。

254 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:17:16 ID:MCm1H7Tt0
>>250
そうそう!

タンポポは  萌え路線
プッチモ二は かっけー路線
ミニモニは  子供路線

ときっちり住み分けして、キャラに合ったメンバーを
そこに振り分けしてた。 それが見事にハマってたんだよね〜

255 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:20:40 ID:IAvd7fBh0
プッチモニのちょこっとLOVEは当時のゴマキフィーバーがあったから売れたようなもんだろ
普通じゃあんな歌が100万枚超えるとかありえないよ

256 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:20:42 ID:RSaOP8zZ0
>>249
藤本はビジュアルだけなら相当良い線行ってると思うけどなあ。
自分はキャラ知っちゃったからそうでもないけどw、
万人から美形って思われる顔だし、人気出るタイプだと思うけどなあ。
人気者の松浦後藤安倍にも勝るとも劣らないと思うけどねえ。

257 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:25:20 ID:YTH1VRnR0
ところで松浦がピンでやりながら、地位を固めたのは本人のトークなどの
センスによるところが大きいね。

258 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:27:47 ID:RSaOP8zZ0
まあ、松浦さんは完璧超人ですからねえ。
あんまり参考にならないんじゃないっすか?

259 :モームスってなあに?:2006/07/29(土) 00:28:19 ID:99HxG6vF0
あの頃はグループが売れてるとか、流行ってるってイメージがあるから
個々のメンバーにまで興味持ってもらえたんだよ。

当時の安倍さんとか後藤とか、今のメンバーと画像並べてみてみなよ・・・。

260 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:29:24 ID:g4eke05tO
男子校中三だけど俺の周りにはハロプロファンは180人中2人。松浦の猛烈ファンがいて、俺がいる。。さっきモー娘。といったら誰がわかるの?と複数の友達にいったら半数ぐらいからは久住とか高橋とか吉澤と名前が出た。あとのやつは顔も名前も知らないとか。

261 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:33:26 ID:YTH1VRnR0
入った当時の安倍や後藤はかわいいよ、やっぱり。
っつーか入った当時は、辻も加護も石川も吉澤も、
さらに飯田までかわいく見える。

まあ、個人にまで興味を持ってもらえたのは、テレビに出て前に
ガンガン行こうとする飯田や矢口、オチにされる中澤、保田がいて、
とりあえず真ん中に置いとく安倍と後藤がいたから、
うたばんで拾われたのが大きいだろうね。

かわいいだけのグループなら腐るほどいたし。

262 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:34:09 ID:RSaOP8zZ0
>>259
安倍とか後藤なら今のメンバーにまったく負けてないと思うけどねえ。
藤本は美形だと思うけどさ。

263 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 00:35:29 ID:3Mvqo7qyO
>>249 私は高校生(共学)なんですけど、学校ではオープンにハロヲタをやってます。
それでこの前、娘。の最新2曲を友達に貸すために持っていて、みんな興味しめしてたんですけど、
ジャケ写を見た時の男子の反応を良い順に並べると

↓良リアクション↓
高橋:超かわいい!え!もうそんな歳?見えねぇ。1人だったら応援する。等
藤本:可愛い!変にブってないから好き。等
久住:知らねぇけど、超かわいい。え!中学生?!
亀井:かわいい。前、髪黒くなかった?ポチャい。
↓並リアクション↓
道重:ぱっつん美人。
新垣:キレイになった!
↓悪リアクション↓
吉澤:まだいたんだ。女っぽくなった。
田中:ストレートの方がいいって!アップはまずいって。
小川:こういうの1人いてもいいかもな。
こんな感じです。高校生の人気とか何か疑問があったら姫に聞いて下さい。

264 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:36:36 ID:MCm1H7Tt0
>>260
久住をなんで知ってるの?

265 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 00:36:56 ID:3Mvqo7qyO
>>249 私は高校生(共学)なんですけど、学校ではオープンにハロヲタをやってます。
それでこの前、娘。の最新2曲を友達に貸すために持っていて、みんな興味しめしてたんですけど、
ジャケ写を見た時の男子の反応を良い順に並べると

↓良リアクション↓
高橋:超かわいい!え!もうそんな歳?見えねぇ。1人だったら応援する。等
藤本:可愛い!変にブってないから好き。等
久住:知らねぇけど、超かわいい。え!中学生?!
亀井:かわいい。前、髪黒くなかった?ポチャい。
↓並リアクション↓
道重:ぱっつん美人。
新垣:キレイになった!
↓悪リアクション↓
吉澤:まだいたんだ。女っぽくなった。
田中:ストレートの方がいいって!アップはまずいって。
小川:こういうの1人いてもいいかもな。
こんな感じです。高校生の人気とか何か疑問があったら聞いて下さい。

266 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:42:49 ID:MCm1H7Tt0
>>263
へ〜結構好印象なんだな。
じゃあなんでファンにならないの?

267 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:45:33 ID:RSaOP8zZ0
>>266
たぶん上戸とかが壁に。。。

268 :名無しべいべー ◇q.iVopG2 :2006/07/29(土) 00:47:56 ID:yeX0r9aI0
>>264
金曜のアニメ見てるんじゃないか?

269 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:50:43 ID:MCm1H7Tt0
>>268
キラレボを? 高校男子が? まじ?

270 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 00:51:15 ID:3Mvqo7qyO
>>266
それ私も聞きました。愛美貴小春絵里あたりは、すごい人気あったんですけど、
私が『ぢゃぁ、ファンになったら?一緒に応援しようよ♪』っていったら

↓↓↓この後は気分を悪くするかも知れないんですけど
男子生徒『俺やだよ。あんなん。デブとかメガネとかハゲとか。無理だよ。』

だそうです。耳が痛いですけど。それが不人気の原因の1つかも知れませんね。
私もそれが原因でコンサに行けませんから。そういうイメージを払拭しなくては。

271 :名無しべいべー ◆s6skKHbGtI :2006/07/29(土) 00:53:01 ID:yeX0r9aI0
>>269
中3だろ

272 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:58:12 ID:MCm1H7Tt0
>>270
あちゃ〜 やっぱりモーヲタの印象かぁ

やっぱりそれはあるよなぁ〜
姫さんなんかイメージ払拭する案とかある?

273 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 00:59:17 ID:K1qQxE260
なんでメンバーの批評会になってんの?誰が可愛いとか・・・

今のメンバーもそれぞれに可愛いんだよ、それなりに。
でも可愛い子なんて世の中にも芸能界にも一杯いる訳で、
それプラスαの人を惹きつける何かをトップスターは持ってんだよ。現メンにはそれが無い。

歌も同じで上手い人間は一杯いる。だけど人を惹きつける魅力のある声、歌い方の人間は一握り。
歌上手くて売れるなら演歌歌手はみんな売れてる。
信ぴょう性の無い高校生の人気など関心ない。

274 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 01:03:09 ID:oZ9dBSkR0
>>273
同意。

ただ、高校生の人気は必要かも。

275 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 01:04:36 ID:RSaOP8zZ0
良いこと言った。かわいいのも大事だけど、
実は中身(=性格ではないかな?)も同じくらい大事なんだよねえ。

276 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 01:10:07 ID:3Mvqo7qyO
>>272
いやぁ、やっぱりイメージって、一度ついたらなかなか取れませんよね。

ちょっと前までは、秋葉っぽいって言われてて、今ではニートっぽいとか言われてますもん。。
ファンの皆さんがイメチェンできたらいいんですけどね。
う〜ん。難しいなぁ。

мステで、観客いれてライブっぽい感じで恋レボやった時の映像みると、女性もすごくいて。。
なんだか悲しくなります。
でももし仮に(仮にですょ)私に『地味』ってイメージがついていたとしたら、
やっぱり明るく振る舞おうと努力します。
たぶん・・・おそらくなんですけど、
今のそういうイメージぴったりのヲタの皆さんて、大半が開き直っちゃってますよね。。
そこだな。。。

277 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 01:11:55 ID:MCm1H7Tt0
>>270
一つ提案があるんだけど、女の子の団体を作ったらどうだろうか?

キモヲタが徒党組んでヲタ芸やってるからウざいとかキモがられるんで、
これが女の子の団体で、ヲタ芸じゃなく、完コピとかで踊ってたら
かなり興味を引くし、イメージも良くなるんじゃないだろうか。

278 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 01:16:48 ID:3Mvqo7qyO
>>273 >>274 >>275
もちろん私もそう思いますけど、中身まで見てるのはヲタの皆さんであって、
新規のファンを増やすためには高校生の意見も参考になるかな。と思っただけです。
もちろん下位のメンバーぞっこんの人もいましたよ。
でも普通、ファンになる前は第一印象から入りませんか?
気分悪くしてしまったならすいません。関心がないのならスルーして下さい。

279 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 01:23:41 ID:RSaOP8zZ0
>>278
第一印象って顔だけじゃなくない?
態度とかしゃべり方とか声とか服装とかさ。
アイドルだから顔は大事だけど、
それでも半分って気がする。

280 :279:2006/07/29(土) 01:25:31 ID:RSaOP8zZ0
中身っつっても内面って意味じゃないよ。
↑書いた他の要素のことだよ。

281 :モームスってなあに?:2006/07/29(土) 01:33:47 ID:99HxG6vF0
活動の単位はあくまでグループなんだから・・・
個々のルックスとかキャラより前に、曲とかライブパフォーマンスが第一でしょ。

で、聞きたいのは高校生の曲への反応なんだよ。

282 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 01:57:34 ID:3Mvqo7qyO
>>277
ううん。。私はやりたいけど。効果はなさそうです。世間から見たら落ち目じゃないですか。(今は!)
例えば鈴木亜美やNEWSを同性がコピっていても、あまり興味沸かないです。
実際うちのサーで娘。コピったりしたんですけどね。
やっぱり発表の場がないし。
>>279
歌はともかく、しゃべりや性格について一般の人はほとんど知らない。
というのは、私のさっきのレスでわかるのでは?
そういう細かい所まで見てもらうには、どうしたらいいか考えるのもありですね。

>>281
いろいろ参考になりそうな事があるんですけど、長くなりそう&眠くなってしまったので、またにします。すいません。

283 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 02:37:32 ID:wRURkiWSO
姫って言うHNはアホっぽそうだが
なかなか冷静で理に適ったこといってたね。
何度も出てるけど事務所やメンバーの改善点はガンガン言うのに
自分たちの改善点の話になると急に押し黙るのは何故?
一番自分たちの力でどうにかなる問題なのに。

理想論は高くリベートも出来るのに
実際に動くのは苦手だというところにニートの哲学が見え隠れするね。

284 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 03:41:38 ID:yeX0r9aI0
前スレで拾ったCDの年間売上ランキング、戦犯は5期、黄金期を
取り戻すには8期オーデに賭けるしかない

98年 52位 46万9610枚 抱いてHOLD ON ME!  
99年 7位 120万7370枚 LOVEマシーン  
00年 7位 122万9970枚 恋のダンスサイト  
01年 5位 98万6040枚 恋愛レボリューション21
02年 17位 44万3630枚 そうだ!We're ALIVE  
03年 63位 15万1342枚 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島  
04年 89位 10万8368枚 愛あらば IT' S ALL RIGHT 
05年 129位 8万2200枚 色っぽい じれったい 
06年 100位圏外 4万8667枚 SEXY BOY 〜そよ風に寄り添って〜

285 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 06:40:31 ID:4nHWqdZN0
>>284
それはその年に一番売れた娘。の曲ってこと?
シャボン玉 は ひょっこり より売れてないのか…
けっこう難しいもんだな


286 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 06:52:51 ID:ylRznWNmO
なんで新メンに期待出来るの? 5期が戦犯と言うなら、そのメンバーを選んだ奴が、モー娘。を復活させるメンバーを選べるのか? 卒業加入なんてもうファンやヲタの為の儀式でしかないんだよ。目先だけのごまかしなんて通用しない。

287 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 08:30:12 ID:dWsWly3s0
三振か併殺打ばっかりなんだけど極たまに奇跡の一発大ホームラン打つんだよなあ
裏切られても裏切られてもその一発に期待して待ってしまうんだよ

288 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 09:09:17 ID:RSaOP8zZ0
キャラのことで言えば矢口の存在は大きかったよな。
名脇役だったと思う。ミニモニまとめてたのも矢口だし、
うたばんとかでもタカさんの矛盾に良い突っ込み入れてた。
飯田だとマジすぎるし、ミキティだと怖すぎる。
かわいい突っ込み体質だったよね。

289 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 09:19:20 ID:ylRznWNmO
確かに奇跡の一発が無いとは言えないが、世間のオーディションと、モー娘。への注目度、事務所やつんくの能力を考えると、たとえ一発撃てても、果たして生かす事が出来るかは疑問だよ。いろんな複合的要因が重ならないと、ソロなら別だがグループは厳しいよ。

290 :ねぇ、名乗って :2006/07/29(土) 10:58:44 ID:Gct6Rg6A0
結局、真面目に人選とか曲作りとかやっているかどうかってことだ
ASAYANが主体でやっていた時は、それが出来ていたから成功した
5期オーデ以降と比べれば一目瞭然だ
売れるまでは必死に客サービスをし、売れると途端に手抜きする店なんて、よくある話だろ


291 :モームスってなあに?:2006/07/29(土) 11:47:07 ID:99HxG6vF0
つんく神はもっと手を抜いた方がいいんじゃないの?
普通な曲ばっかりでさ・・・もっと遊んだ方がいいと思う。

292 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 11:54:00 ID:g4eke05tO
>>264
俺の学校男子校だからアニヲタとかいてそういうやつは恋☆カナで知ったという感じ。アニヲタも交えて友達に聞いたところ高橋、久住、藤本、吉澤は知ってるという感じ。

293 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 11:58:31 ID:g4eke05tO
続き
高橋は加入した時ぐらいのかわいいという印象が強く、藤本は無理矢理加入させられたやつだろ?という発言も若干見られた。

294 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 12:01:36 ID:g4eke05tO
>>293続き
1番ひっかかるというか大事だなと思った意見は「加護と辻」が抜けたら終わりじゃね?という意見。つまり現中三あたりの世代としてはモー娘。といったら加護、辻のようだよ。ちなみにモーヲタになりなよと言ってみたらアイドル自体興味ねぇという意見が大半だった

295 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 14:42:25 ID:Nx7wSEJB0
>>246以降にも出てたけど
やっぱ推しメンや楽曲を一貫させて継続させなかったのも原因だね。
「継続は力なり」だよ。
芸人の一発ギャグもはじめは「何だそれ」と相手にもされなかったのが
頑張って継続させた事で芽が出て大ブレイクすることがあるじゃん。
娘が何か継続させたものってあるかね?
黄金期以降は何もかもめちゃくちゃだったような。

>>294の現役の学生さんの意見を参考にすると
昔からアイドルに興味のない子はまぁファンになる事はないに等しい。
でも友達の話題にのぼる事はあって
それが大きく言ったら国民的アイドルな訳で。
今の娘は子供たちの話題にすら上らず
ワイドショーにもネタにされることなく
ひたすらヲタだけが盛り上がってる状態。
そのヲタがあまりに熱狂的過ぎるから世間との温度差が広がる一方。

逆に今のヲタが発狂してファンやめたるほどの何かを仕掛けたら
逆転劇があるかも。

296 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 16:33:16 ID:YTH1VRnR0
起死回生でフットサルを継続させてるじゃないか。娘。がフットサルを
このまま続けていたらいつか女子フットサル大ブームが起きて、再ブレイクするのかな。

考えると、今このタイミングで、このスレの一部の人がいう「すばらしい楽曲」の
CDが出ても、決して売れるとは思えないし、娘。の評価が見直されるとは思えない。

良い曲であってもアニメの主題化だと売れない。
良い曲であっても声優が歌う曲だと売れない。
なぜなら最初の時点で「ヲタ向け」というレッテルが貼られるからね。

今の娘。も同じレッテルを張られるだろう。
もちろんアニメはアニメでもね、タッチみたいな例外はあるけどね、でもあれも1曲だけだよね。


297 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 16:35:34 ID:yeX0r9aI0
>>285
そうまぁ約2000枚差だが。
63 *,151,342 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島/モーニング娘。
64 *,148,930 シャボン玉/モーニング娘。

ここで面白いデータがある
2004年度オリコンランキング
*3 675,807 Jupiter 平原綾香
*6 591,897 かたち あるもの 柴咲コウ 04/08/11
2005年度オリコンランキング
*10 420,651 **4,859 GLAMOUROUS SKY NANA
2006オリコンランキング
18 *,261,666 **2,974 恋のつぼみ 倖田來未

これはどういうことか?それは

298 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 16:42:57 ID:yeX0r9aI0
>>297
ここ2年の女性アーティストにおけるシングルCD売上の
大幅な減少だ、2002年は7組の女性アーティストが年間TOP10に
いたのを栄えにその後減り続ける一方

今年に至っては女性最高位が18位、つまり1位から17位を
男性アーティストが占めている
これは一体どうなってるのか?そこにモー娘衰退の原因が
あるのか?それはわからない


299 :ねぇ、名乗って :2006/07/29(土) 16:44:28 ID:Gct6Rg6A0
>>291
単なる手抜きと、真剣に遊ぶこととは、似ている様で全く違うんだよ
ラブマは、真剣に遊んだから売れたんだ

300 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 17:23:54 ID:YknCOMXO0
>>298
今年半分以上すぎて 一番売れてる女性楽曲が26万枚か
それも去年ブレイクした歌手

そうなると4,5万売るっていうのは 強いのかもしれない
それはヲタという固定客を持っているからで
一般客という浮動票に力を入れるより賢くて
さらに商売として落ち目のCDの比重を軽くして 
興行、グッズで稼ぐのが強いのかもしれんね

というか、 他の音楽事務所は大丈夫なのか?
もちろん特定の歌手、グループはアルバムの売り上げが強いのだろうが
それだって限られているだろう

301 :モームスってなあに?:2006/07/29(土) 17:29:22 ID:99HxG6vF0
>>299
一般的な考え方として、言いたいことはよくわかるんだけどさ・・・
つんく神の場合はそんなイメージじゃないんだよね。

頑張って・真剣に遊ぼうとしても空回りというか・・・
「これでええやろう」くらいがベストなイメージ。

302 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 18:11:30 ID:Nx7wSEJB0
>>300 そんな話を今してるんじゃない
主旨から全然ずれてるよ

303 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 18:39:29 ID:zwiFXoKB0
高橋は推しどうこう以上に
彼女自身に華というか芸能人オーラというかそういうのがないのが問題
どんなに実力があろうが華がなきゃ一部にしかウケない
ビジュアル的には加入当時に比べれば数倍垢抜けたとは思うけど
でもなんか地味なんだよなぁ

304 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 18:48:27 ID:YTH1VRnR0
高橋がエースに座ることができるだけの風格があったら、とっくにそうしてたんじゃない?
安倍だって後藤だって加入からまもなくそういう扱いで、そのまま通してきたんだから。
5年近くもそうできないというのは育てればなんとかなるというレベルの問題じゃないってことだろう。

305 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 19:12:02 ID:2OS72Eg40
高橋ねえ
あんまよくわからなかったんだけど
この人 実は今までというか 既存の娘。にいない感じの人だったんだよね

宝塚狂いなのは あれとしても
オフにプライベートでNYのブロードウェイにミュージカル観に行ったり
自分は面白い事言わない とか普通に言ったり

上手く使えば娘。のイメージ変えられた人なんだよね
それに現在のメンバーって主力の藤本、田中、高橋 リーダーの吉澤って
そのへんはどれもいわゆるモーニング娘。のパブリックイメージ的なアイドルぽさから 
けっこう離れてる人ばっかなんだけどね


306 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 20:57:45 ID:RSaOP8zZ0
>>303
たぶんそれを補うためにミキティがいるんだと思います。
お互いが足りない所を補えあえば良いツートップになるのでは?
でもしかし、ミキティにないのはリーダーシップとか統率力だと思いますけど、
それは高橋にもないんだよね。

307 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 21:31:45 ID:RGfr9zP60
>>282
やってよやってよ!!
むさいおっさんがヲタ芸打ってんの見るより、若い子が完コピやって
踊ってるほうが健全だし一般の人だってその方が好感持つと思うよ。
コンサ会場でやろうよ! 娘。の好感度アップのために。

>>283
人にどうのこうの言うまえにキミが改善点をいいなよ。




308 :。・゚*姫*゚・。:2006/07/29(土) 22:19:48 ID:3Mvqo7qyO
>>281さん。
レス遅れました。。
最近、ハロプロの曲のクオリティが低くなったと良く聞きますが、
一般人としては、ハロプロらしくて良いという評価もあります。もちろん悪評もありますが。
ハロプロの数多くの曲の中には、娘。に限らず、人気のある曲があって、
オケる時にも必ずといっていいほど誰かが入れる曲もあります。
とりあえず、楽曲ではなくパフォーマンスへのリアクションですが、過去のライブを観てもらった所、
一人一人良い所と悪い所が出てきました。初めて観た人でも、いろんな所に気付くんだなと思いました。
>>281 さんは何が知りたいんですか???

309 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 23:30:43 ID:gP6m2i330
。・゚*姫*゚・。 さんって今までに無いような意見を言ってくれてるよね。
もの凄く参考になります

310 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 23:39:52 ID:izzuudqk0
基本的に活動の方向性が問題だと思うけどね
松浦なんかもCDは全然売れないが、CMやテレビにたくさん出てる為に
他のハロプロ勢に比べれば落ち目感がないわけだし。
まずはそれぞれのメンバーの顔と名前を覚えてもらうような活動を
させる必要があるんじゃないの

311 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 23:44:52 ID:nlhndAZK0
無駄。どうでもいい

312 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 23:54:10 ID:bH2D9Jb/0
今でもあれだけ利益出し続けてるんだから
変えないだろうし変える必要もないと思うよ

313 :ねぇ、名乗って:2006/07/29(土) 23:57:52 ID:izzuudqk0
少しでも今より人気出るにはってスレじゃないの


314 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 00:01:41 ID:bH2D9Jb/0
>>313 それならいいんだけどあれだけ利益出してるのに大幅な変化を望む人が
いるみたいだからね
それは経営者の立場からすれば無理な注文でしょう

315 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 00:02:39 ID:Zk0Yl7RLO
まず高橋にヘアヌード写真を出させる 高橋 道重 田中 亀井 以外クビ 変わりに 原田桜玲 を入れて 初の男性メンバーを入れる 娘なのにアエテ 男性メンバー チョコボール向井をいれる

316 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 00:09:02 ID:nHb0SZaS0
まあ女性ボーカルのブームに陰りが少しあるかもだけど、やっぱりネットやP2Pソフトの普及が大きいよね。
だから韓国みたいにCDが売れなくなって来てる。ではなぜジャニーズたち男性は売れるのか。
それはパソコンやネットに圧倒的に強い男性のファンが多い特に女性アイドルは打撃が大きい。
だから根本的に女性層を狙った方向の方がセールスは伸びると思うんだがね。

317 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 00:15:35 ID:2NUOl8Ce0
個人的な意見ですが
CD売れなくなったのは、普通にj-popの曲がイマイチになってきただけだと思います
02年辺りからのカバーブームや、デビュー曲がカバーとかになりだした時から
坂本龍一も、日本のpopはパターンが出尽くしたって言ってたしね

318 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 00:28:41 ID:msz+FT090
>>314
経営者の立場とか考えたらこのスレ自体なりたたないんじゃないの
確かにずっと右肩下がりでも利益が上がってるうちは興行中心ってのは
変わらないだろうね。ただ、それでヲタ人気しかなくなってしまったのも
事実な訳で、それを解消して昔みたいに一般人気が出るにはってスレでしょ

319 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 01:19:39 ID:oX9fsZAG0
>>314 
168 :ねぇ、名乗って :2006/07/27(木) 14:15:57 ID:B6KpadDu0
まずつんくから考えると
ここでは楽曲の悪さを一番に指摘されてる。 
これはもう本格的な音楽かアイドルらしい曲かは置いといて
つんくがいい曲を書いていい編曲者をつけることを願うしかない。

次に娘と事務所。
 ・バラエティで芸人とも抜群に絡める
  トークセンスやリアクション、度胸を身に付けさす
 ・ASAYANのようなドキュメンタリーバラエティの番組を復活させ
  娘に試練を与える
 ・ソロ活動にも力をいれ自分磨き、
  やがてグループの活動にもいかせられるように
 
などなど。
今までどおりの仕事をしても世間は見向きもしない。
とにかく今の悲惨な状況を自認しプライドを捨て 
事務所も一丸となって痛くならない程度に必死さをアピール。

あとの意見は
 ・衣装やヘアスタイルを見直す
 ・キッズからの繰上げ加入
 ・力・努力不足で足を引っ張るメンバーを発表し一時的に脱退

でもこれまでの意見って
投書したり前スレでメール送ってくれる人がいたりしても
アホ事務所には何も届いてない様子。

だったら最後の項目「ファン」に着目して
まずは自分たちが出来る事を議論したほうがいいかなと思う。


320 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 01:22:03 ID:oX9fsZAG0
156 :ねぇ、名乗って :2006/07/27(木) 04:05:25 ID:ID2TPSuBO
まだわからない人がいるね。
ここは黄金時代に戻すスレであってヲタの理想論に近づけるスレじゃないよ。
世間の人もみんな注目してたのが黄金時代であった訳で
世間の人を無視して独りよがりな活動を続けた結果が今の娘な訳じゃん。
普通に応援できるファンに対してキモヲタなんて罵声浴びせて嫌う人はほとんどいないはずだよ。
国民的アイドルがファン共々世間の人に嫌われ無視されるようになったのに理由がない訳無い。
その理由や今の現状を受け入れず「自分たちは今の娘を楽しんでるんだから関係ない」と思ってる人はここに来る必要ないよ。
ここは今の現状がふがいなくて何とか打破させたいと思う人が来るスレなんだから。

167 :ねぇ、名乗って :2006/07/27(木) 14:12:54 ID:B6KpadDu0
前スレから>>131のようにせっかく意見をまとめても
全部読んでない人が既出の意見を出したり
まとめを無視した意見出されたりしても
まとまるものもまとまらないよ。
せっかくいい意見でてるのに議論はただループしてるだけじゃ
何も生み出せないよ。

まず今の落ちぶれた状況がどこに起因するかをみんなの意見から見てみると

 ・つんく
 ・事務所
 ・メンバー自身
 ・ファン

とアイドル自身を含めそれを取り巻くすべてに原因があるという悲惨な結果。


321 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 01:25:23 ID:oX9fsZAG0
>>314 何度もいわれてる話だけど
お願いだから始めから読んで書き込んで。

>>317 ここはCD売上云々だけで討論してるスレじゃないよ。

322 :ねえ、名乗って:2006/07/30(日) 01:47:57 ID:VN++RrnX0
>>298
単純に考えれば、女性は男性アーティストに金を出すけれど
男性は女性アーティストに金を出さないってことじゃないの?
売れてると言われている女性アーティストはみんな同性に人気があるし。

やっぱり男に媚び売るんじゃなく、女に憧れられる路線めざすべきだと思うが。

323 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 01:57:00 ID:oX9fsZAG0
>>322 女性の人気を上げるための既出意見のまとめ
 ・モデル系のお姉さんタイプを加入
 ・ギャル系を加入
 ・衣装やヘアスタイルの見直し

絵空事だけど
aikoに曲を提供してもらう。

324 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 02:08:07 ID:0FiRsmlI0
>>314
そういう金さえもうかればいいという経営者の脳でしか考えてないから、
クオリティーの低いものしか生み出さないんだろーが!!

ええかげんその金儲け主義をやめろっつてんだよ!

325 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 03:10:45 ID:qfApRGRh0
もうオタをやめて5年になるオレから言わせてもらうと。

・曲がダメ。テレビで流れても全く惹かれない。
こんなんじゃドラマに使われても効果は見込めないだろう。
・PVがダメ。見ててまたか、と思う。
撮り方も似てるし、なにより媚びすぎてて気持ち悪い。
・メンバーが多い。5〜6人に減らそう。
似たようなのが沢山いて訳分からん。もっとメリハリつけろ。

懐かしいのを思い出した。昔earthってユニットがあったのよ。
time after timeとかis this loveとかなら女性、というか女子中高生に受けると思う。

326 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 03:21:54 ID:PcJ4OP560
>>325
ちょwearthめっちゃ懐かしいすぐウェキで検索した
たった1年しか活動してないんだねぇ、曲も顔も全然覚えてないけど
D&D並に懐かしかった…

327 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 03:36:02 ID:II7IkKQZO
可愛い姫系なら女の子支持ゲットできるよ
深キョンみたいな

328 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 03:36:39 ID:oX9fsZAG0
EARTHも懐かしいけど
DOUBLE OR NOTHINGを歌ってたグループも良かった。
ああいう曲を歌える現メンバーっていないような。

329 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 06:24:00 ID:zX22G7Ko0
最近の10代の子供とかって
本当に保守的だからな
メディア的に与えられたもので喜んでいるようにしか見えない

女子中高生に好かれるとかって あいつらなんだっていいんだろ?
そいですぐ飽きるし

330 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 07:36:02 ID:wIlUFGqn0
ちびっこ素人タイプばかり採用するのは止めた方がいいな。
似たタイプばかりで一般人には見分けられない。

331 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 07:47:43 ID:ZJ/3fftH0
結局モー娘がダメになったのは石川藤本高橋を前面に出したのが原因

332 :モームスってなあに?:2006/07/30(日) 10:12:31 ID:QiDjX4vj0
>>327
モ娘でいえば道重か?
よし、一度道重センターで可愛い姫系の曲でもだしてみるか!

333 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 10:14:18 ID:7UvDgaeaO
>>332
おまえ道重に歌は無理だwwwwww

334 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 10:22:48 ID:uXrI8yMm0
出さざるを得ないだろう。そういう跡継ぎしかとらなかったんだから。
石川も吉澤もビジュアル系で脇を固めるには強いけど、前面にはね。
高橋はもっと特徴ないし、藤本はやる気がないし。

前のほうにも出てたけどオーデは4期まではまともに行ってたように思うが、
人気が絶頂になった5期オーデは何者かが私物化したような印象を受けるな。
2万5000人の中から選ばれたメンツとは思えない。

エースが不在というのは事務所も分かってて、それでエース探しをしてるのが
今の現状なんだろうね。久住に期待したがダメだったと。8期オーデもそういう
路線かな。



335 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 10:24:01 ID:uXrI8yMm0
334は>>331へのレスね。
道重を出さざるをえないっていう意味じゃないよ。いちおう

336 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 11:15:19 ID:3EV0THFf0
小春はソロではTOPになりそうだけどグループにはまだ貢献してないからな
藤本は娘に入った時点で高齢すぎるしな
8期にれいなレベルの歌唱力と小春レベルのルックスを持つ中学生が
入ると期待できるんだが

337 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 11:38:19 ID:oX9fsZAG0
実際久住はどうしてエースになれなかったの??
歌が下手だったから?
ダンスがいまいちだったから?
伸び率を期待しすぎてたから?

素質的なものはオーデの時点で分かるから
予想外にファンがつかなかったから??

久住のエース降格の理由を明らかにしないと
次もまたこけると思う。

338 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:04:12 ID:uXrI8yMm0
ただいえるのは、ゴマキは(当時)衝撃的にかわいかった上、
歌唱力も抜群だった。天真爛漫でよく笑い、笑顔も素敵だったと思う。
久住の絶対値は足りているのかな。

339 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:06:11 ID:uZN70P1Q0
有名だけどゴマキの胸チラ

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145877240/

340 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:25:25 ID:oX9fsZAG0
関西の情報番組で
現在懲りない芸能人としてモー娘。がネタにされてます。

341 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:40:04 ID:HAvO49Kv0
>>338
衝撃的にかわいかったというより、
他に似た顔のアイドルは皆無だった。
圧倒的な新しさが受けたんだと思う。
あとは度胸が良かったよね。ドーンと構えてアニキーって感じw
例のキャプテンコン見て特にそう思った。けっこう男前だしwww

342 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:41:34 ID:JLWSq6Id0
週間えみぃSHOWでこき下ろされてる。
堀内孝雄もメンバーの顔と名前が一致しないとか、誰も名前わからないとかさんざん。

343 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 12:43:10 ID:3EV0THFf0
当時はなっちしか可愛い子がいなかったからね
後藤の可愛さは衝撃的だったよ
うまく世代交代した例だね

344 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 13:57:24 ID:HAvO49Kv0
>>343
うん、強いて言っても他も市井しかいなかった。
かなり有利なタイミングで加入したでしょう。


345 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 14:01:03 ID:GDezc6O50
>>342
堀内孝雄はある意味身内だろうに。ひでえな。ハロモニにも出たことあるし。

346 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 15:40:52 ID:msz+FT090
堀内、こいつのせいでレコ大辞退したの完全に忘れてるな


347 :モームスってなあに?:2006/07/30(日) 17:52:35 ID:QiDjX4vj0
>>342
いまだに弄られる対象になってるってことは悪いことじゃないと思うよ。
ネタにされてるうちに・・・・・・

348 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 18:04:16 ID:mH0H3QWS0
久住のミラクル不発は
6期あたりでヲタが好きそうな可愛い系のメンバーを入れすぎたせいかもね
ヲタ(特に6期ヲタ)が可愛さ的に満足してるところに入れたって
自分の推し以外が推されるおそれのある以上久住は邪魔なだけだろ
かといって新規のファンを取り込めるほどのインパクトもなかったし

349 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 19:22:37 ID:+hV7w4Hr0
久住なんて完全ヲタ路線じゃん!

オレはミラクルなんて絶対無理と思ったよ。
8期でまだこの路線の子取るんだったら絶望だねw

350 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 20:27:40 ID:khXpu2tIO
卒業加入システムの維持=モー娘。って看板の維持の為、オーディションをやるだけで、ただの儀式でしかないよ。

351 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 21:22:05 ID:Hbz/sN7j0
また該当者無しでいいよ

352 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 23:15:55 ID:CQ3rqx6h0
しばらく新メンバー関連のレスが続いてるんで

新メンバー(エース該当者)には何が必要?
・可愛さ  →既に可愛い子は何人もいる・・・
・歌の上手さ  →既に上手い子はいる(アイドルレベルで上手い)けど・・・
・度胸&貫禄  →それだけでは不充分かも
・流行りのスタイル  →ギャル系?モデル系?秋葉系?
・インパクト    →極端な年齢・奇抜な外見・ヘンな喋りetc...
・新しさ    →今までにいなかったタイプ(のアイドル)
・経験値豊富  →他からの引きぬき・キッズから昇格・ソロメンから再加入etc...

色々あると思うがファン(や業界・世間)から望まれる&好まれる要素を全て持ったような子なんて
さすがに望むべくもないだろうけどいくつかの要素を複合的に持ってる子・・・がいればなぁ

353 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 23:46:29 ID:uXrI8yMm0
可愛い子がいくらいても、新しいのが可愛くなかったらその時点で終わる。

抜群に可愛く歌唱力があるのが前提で
力強さやたくましさが前面に出てるタイプの女性じゃないの?
いずれにせよ埋もれるような人材じゃもうダメだ。



354 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 23:53:43 ID:HAvO49Kv0
歌が上手いのも大事だけど、
アイドルとしての枠を越えちゃダメなんだよねー。
一人だけ宇多田みたく妙にソウルフルな子とか入っても調和を乱すだけでしょ。

355 :ねぇ、名乗って:2006/07/30(日) 23:56:41 ID:uXrI8yMm0
もう調和とか言ってらんないと思うけどね。


356 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:03:05 ID:DYGiXyJL0
久住をグループの中の末っ子という存在で考えるなら
けっして無駄ではない
可愛らしいし 天真爛漫で 悪くない
それは辻加護が末っ子としてポジションを有効利用したように
今のアニメの見習いアイドルと重ねて 色を出しやすいだろう

しかし そういうのがうまくいかないのは
結局 あまりに短い期間での加入などによって
各メンバーがグループ内でのポジションによってキャラクターを浮かび上がらせるということができない
っていうのが大きいと思うよ



357 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:05:01 ID:8FNxKjpmO


358 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:08:13 ID:oqxLa6mS0
4期までのメンツは入って1年でキャラ確立してたね。


359 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:17:24 ID:M7mOlfAc0
宇多田みたいだろうが上戸や長澤みたいだろうが今のモー娘の活動じゃ
一般人には気づかれもしないんじゃない。歌番組に出ても自己紹介
して歌うだけなんだから。
昔はどの番組でもメイン扱いだったしレギュラー番組もたくさんあった訳で
黄金期との明らかな違いはメディアへの露出の差だと思うよ

360 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:18:26 ID:vDAfhC/w0
>>358
入る時点でポジションが明確だったからね

逆言えば世代交代して吉沢+5,6期になったところで
そいうキャラだのってもういらねえな と思ったんだけど
久住を特別なポジションにしようとするなら 
明確に「末っ子」にするしかないし 今8期を入れても潰しあいになるだけ

もし8期に期待するとしたら ルルとかボアみたいなアジア人かな
即戦力の実力があって ポジションが明確となれば

361 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:22:01 ID:nCb3W/BM0
>>359
石橋が後藤にすげー持ち上げられたように
そーいうタイプが欲しいんだよな

362 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:22:38 ID:oqxLa6mS0
もうグループでの活動はほどほどにしてピンでの活動でなんとか仕事を
取ってきたほうがいいかもね。そっちのほうが個人の知名度あがるし。

「モーニング娘。が人気落ちてるので、ピンで仕事とるようにしてまーす」
というのを前面に出して笑いをとりつつ。

最初は「負け組」からスタートしてるんだから
正統派アイドル路線を捨てたって何の問題もないだろ。

363 :ねえ、名乗って:2006/07/31(月) 00:26:48 ID:NLICaf6S0
今のモーニング娘。のイメージとは合わない子を入れろ
そうでなければ世間からは「似たようなのが増殖した」程度の認識しかしてもらえない

いや、完全無視だろうな

364 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:27:34 ID:vDAfhC/w0
>>362
けっきょく そういう企画やろうにも
実際は無茶苦茶たくさんのヲタがいるからさ
そんな機動力は使えないわけよ

だってそれじゃ負け組で 手売りでイベントします とか言ったら
何万人来ちゃうのよ 
もうその時点で面白くもなんともないの

だからおもしろい「負け組み」にもなれないんだよね

365 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:27:40 ID:mYNJqKcZ0
>>361
あー、そう言えばタカさんの好みってすげー一般的なんだよねえ。
後藤藤本松浦に一瞬だけ安倍でしょ。
ぶりぶりしてんのはあんまり好きじゃない人なんだよな。
奥さん、保奈美だし。

366 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:30:19 ID:4s/XXjYO0
でも貴さん松田聖めちゃくちゃ好きだぞw

367 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:31:53 ID:BDAkWivY0
>>359が実情。
どんな人材を入れようとも、今みたいな活動状態では何も変わらない。
本気でもう一度盛り上げたいならソコんとこをどうにかしないと到底無理。


368 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:32:31 ID:vDAfhC/w0
>>363
藤本ってモーニング娘。的なイメージなの?
吉澤って いかにもモーニング娘。?
じゃあ モーニング娘。のイメージってなに?

けっきょく 誰が入っても 一緒に歌って踊れば 
それはモーニング娘。にしか見えないんだよ


369 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:33:56 ID:oqxLa6mS0
>>364
いや興行系じゃなくて、テレビとかCM、ラジオなどの仕事。


370 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:35:01 ID:mYNJqKcZ0
>>366
あw
まあ、兎にも角にも目先の変わったフレッシュな人に入って欲しいもんだよ。

371 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:37:09 ID:vDAfhC/w0
>>369
だからそれを事務所なりにがんばってやって
テレ東と小学館のおかげでできたのが
その一つが 久住のアニメ だろ


372 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:41:39 ID:oqxLa6mS0
>>371
事務所ががんばるのは当然だが、本人たちもがんばらせなきゃならん。
それに、グループメイン→ピンでの活動メインというのは明確な
方針変更が必要。たかだか声優一個とってくるとかそういう
中途半端なものじゃ意味ない。

「娘。は落ち目なので、全体でピンでの活動しています」ってくらい
ハッキリとした言葉を前面に出して、バラバラに動くくらいじゃないとね。

373 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:43:51 ID:vDAfhC/w0
本当は世間としては
数年前に大ヒットして 一発屋だったのが
今じゃ落ちぶれて だったり 
とにかく困ってりゃ 扱いやすいし面白がれるんだよ

でも 娘。の実際は 中途半端に売れているしさ
かといって トップアイドルというには それも違うし

一番扱い難いんだろうな

374 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:45:25 ID:M7mOlfAc0
>>369
全く同感だね
モー娘に限らずアイドルやタレントに初めに興味もつのってほとんど
テレビでしょ。今は圧倒的にその数が少ないのが最大の問題だと思うよ

375 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:45:46 ID:vDAfhC/w0
>>372
「娘。は落ち目なので、全体でピンでの活動しています」

って言われたら みんな頭には卒メンのことが浮かぶだろうな
俺でもそう思う

376 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:46:00 ID:oqxLa6mS0
もう自らで「売れてない」と公言したほうがいいと思うよ。
中途半端に売れてることすら、世間は認識してないんだし。

377 :モームスってなあに?:2006/07/31(月) 00:46:07 ID:Z4Njnc2l0
上戸は金八、長澤は世界の・・・だっけ?その作品に出会わなかったら・・・・・・

能力ある人なんて芸能界にはいっぱいいるんだよ。
大事なのはいい企画に恵まれるかどうか。
まぁあるに越したことはないけどさ、能力はそこそこでもいいんだよ。


がんばれつんく神。

378 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:48:47 ID:vDAfhC/w0
>>376
だって その他のほとんどの歌手とかタレントより売れてるんだもん
失礼だろ 他の人たちに
みんな怒るぞ


379 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:55:18 ID:oqxLa6mS0
>>378
怒んねーよw
芸能界は馴れ合いの場じゃないんだから。

380 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 00:55:56 ID:nCb3W/BM0
>>377
いい企画=ASAYAN 違うの?

381 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:05:22 ID:vDAfhC/w0
>>379
「売れてない」って基準がわからねえから
そんなの売りにならんだろ?
熊切あさみ に言われたら 納得するじゃん
ああ、そうかって

ダンディとか三瓶とかつぶやきに「仕事ない」って言われりゃ納得するだろ?

「電話待ってます」くらいまでのメロンがそういえば納得するわな
シェキドルがハロの落ちこぼれで 
それをネタに 娘。と一緒に踊ってる写真でもだせば 笑いがとれるかもしれない

でも さいたまアリーナでコンサートやって 4、5万枚CD売って
そんな奴らに「売れてない」って言われてもさ
だからキャラとしての「負け組」にもなれないっての 

382 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:07:09 ID:oqxLa6mS0
今の娘。なら「仕事ない」でも十分納得するよ、ヲタ以外はね。

383 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:10:32 ID:vDAfhC/w0
>>382
そう考えるじたいがヲタ発想なんだよ
娘。の歴史感の中だけの話だろ?

貧乏ネタの一つでも持って 初めてそのキャラになれるの
そう簡単に「負け組」なんかになれないんだよ
「負け組」って言ってもらえるのはある意味、勝ちだからな


384 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:11:03 ID:M7mOlfAc0
>>377
企画もだけどそれにめぐり合う運が必要かな
ただ、二人ともその前に当然脇役でドラマや映画なんかにも出てたから
とも言えるんだよね。
娘も数だけはたくさんいるんだから積極的に出て行けば一人くらいは
人気が出るのもいるかも。一人でも人気のメンバーが入ればグループに
対する注目度や歌番組の扱いなんかも変わるんじゃないかな

385 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:15:02 ID:oqxLa6mS0
>>383
ヲタの意識の中ではまだまだ勝ってるんだよ。
娘。のメンバーの意識の中でもまだまだ勝ってる。

そうこうしているうちに世間に認識されなくなって
世間との乖離が進んで今の状態になった。

周辺の奴にリサーチしてみろ、
今の娘。を「勝ち負け」で分けたらどっちというか。
むしろ「まだやってたの?」「メンバー知らないから答えられない」という
声になってしまうかもしれないけどな。



386 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:20:16 ID:vDAfhC/w0
>>384
ドラマでそんな役がほしいなら
今 娘。メンバーの歌と踊りのレッスンと公演に割く時間を
演技に費やさないと

当たり前だけど 素人から見れば アイドルの学芸会に見えるかもしれんが
モー娘。程度の歌、踊りだろうが 上戸程度の演技だろうが
けっこう大変なもんなんだよ 育てるには

そいでドラマとかに力を入れる活動をするとして
それはモーニング娘。なのか?ってならない?
俺はあくまで歌、踊りのグループっていうのが基盤と思うんだけど

もし長沢、掘北、新垣が一緒のグループで 
それがモーニング娘。としてうらやましいか?っていったら違うな
あくまでその作品っていうのは 楽曲であってもらいたいのだが

387 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:25:13 ID:oqxLa6mS0
歌と踊りだけで長年やっていられるグループなんて存在するのか?
あったとしても自分で名曲を作れるところだけか。サザンみたいに。


388 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:26:00 ID:vDAfhC/w0
>>385
そうじゃないんだって
負けてないから エライんじゃなくて
ヲタの贔屓で言ってるのでもなくて

じゃあ「負け組」っていう企画をした時に 
じゃあその根拠売りはなんですか?って話

スケバン刑事出て それなりに売れたアイドルだったのに
タレントで売れないわ 社長が借金して逃げるわ そいで水商売でホステスしてました
って言えば 面白いじゃん 明確な「負け組」でしょ

太陽とシスコムーンとかも わかりやすいじゃん
あきらかにアイドルとして無理があるでしょ
子持ちとか 元五輪選手とか それが夢をもう一度 ってわかりやすいでしょ

今のモーニング娘。ってわかり難いんだよ
 

389 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:28:17 ID:vDAfhC/w0
>>387
だってそれ以外できないでしょ?

390 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:28:32 ID:M7mOlfAc0
>>386
別に良いと思うよ、人それぞれでね
ただ今のままで再び人気が出ると思わないだけなんだよ
このスレの趣旨に合わせて書いてるだけなんだけど

391 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:29:04 ID:oqxLa6mS0
>>389
芸能界っていうのはみんな数字の根拠があってイメージが作られてるのか?
もっと漠然としたもんだ。ドキュメンタリーをつくるわけじゃない。



392 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:34:28 ID:vDAfhC/w0
>>391
べつに そういう例に負けないくらいの
インパクトのあるおもしろい掴みがあればいいんじゃない?

「堕ちる」って芸能界はそれの層は滅茶苦茶厚いぞ
それこそ「小娘が」って一番バカにされるところだぞ


393 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:37:11 ID:oqxLa6mS0
>>392
「負け組」を語るっていうのは売り出すための一つの提案だ。
このスレではもう一度、世間からの注目を浴びる黄金期に戻そうということで
話し合ってる。

「そういう例の負けないくらいのインパクトのある面白い掴み」っていうのは何?
ぜひ提案してください。

394 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 01:47:24 ID:o0hR9PaP0
恋愛レボリューション21の最初のラップ何て言ってるのん?

Hey Yo! 恋愛レボリューション21 

のあとがわかんない(´・ω・`)

395 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 02:12:59 ID:qD6kiUG20
世間の人にとって今の娘は勝ち組だの負け組みだのの部類にすら入ってないよ。
無視され組だよ。
8期オーデにしたって「またか」と思ってくれるだけマシ。
>>385はそういう意味で
「落ち目を前面に出すのはいかがなものか」と言ってるのだと思う。

だから>>372の言うようにソロ活動するときに特に
「娘は落ち目なので〜」と公言する必要はないんじゃないかと。
でも必死さというか頑張ってます的な部分はガンガン出したほうがいいだろうけど。
卒メンのようにトーク番組の仕事引き受けといて
素人以下のトークしているようじゃダメ。
ギャラ泥棒だよ。
「トークなんて10代はまだ無理」とかぬるいコト言ってるヲタもいるが
プロとして芸能界にいる以上プロの仕事をしてもらわないと。

>>386 散々既出の意見だケド
今の娘がいい楽曲に出会えても
各局の音楽番組でちゃんと歌わせてもらえ
なおかつそれを視聴者がチャンネルを変えずに聞いてくれるかが問題。
とにかく今の娘に興味を持ってもらうことが大切。
それをみんな今話し合ってるところ。
ばら売りするのはそういう意味で言ってるんだよ。

396 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 02:19:20 ID:mYNJqKcZ0
ピン活動が多いとツアーがまったくできません。

397 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 02:49:22 ID:mYNJqKcZ0
負け組アイドルなんて悲し過ぎで夢を与えられません。
売れれば良いってものではないと思います。

398 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 03:01:25 ID:M7mOlfAc0
別に娘単独のツアー、年2回春、秋クールに合わせてやればいいじゃん
それ以外の出番少ないハロコンなんかにも全員で参加してるからばら売り
する時間がなくなってる訳でね。ハロコンってもう皆集まらないんだし、
娘のメンバーなんかもこの期間ソロ活動で忙しいメンバーは不参加みたいな
形にしたらいいんじゃないの

399 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 07:47:51 ID:6MAWFHPu0
>>395
「ぬるいぬるくない」じゃなくて「できるできない」だからな
バラエティに売り込んでどうの っ言ってもなあ…
「必死さ」とか「がんばってます」って なにもんだかわからんガキに騒がれてもうっとおしい

結局 黄金期だってラブマというヒットがあるから テレビで相手にされたわけだし
まずバラエティってそれは順番が逆じゃない?

いい曲だしてもTVで相手にされない そりゃ相手にされないだろう
だから何曲も出し続けるしかないし 地上波が駄目ならMTVとかでPV流してもらえばいい
何年もかけて無くした信用を バラエティだのタイアップだので簡単に取り戻せるはずがない


400 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 10:25:46 ID:UcJad8y20
なんかバラエティにいっぱい出れば名前売れるとか 言うが
去年から今年前半の矢口先輩の活動見て
あれを理想として考えられるか?

昼ドラマの主演 プライムタイムのドラマのレギュラー出演 
ゴールデンのバラエティやたら出てたし 深夜の冠番組まであったけど
じゃあ その勢いで矢口がCD出したら たくさん売れる? コンサ何万も集まる?
黄金期になる? 

401 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2006/07/31(月) 10:55:24 ID:ZVCZQXYn0 ?2BP(3)
今時一束幾らで売れる時代じゃ無いつうのは同意。
今営業で安定的に食える可能性ってタイアップを物にした小春位だもんね。
小春は地方をキャラクター&歌謡ショーで回ると言っても声は掛るだろうけど。
バラ売りは個人個人の適性にさえ合えば積極的に行なうべきだろうね。

402 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 12:00:18 ID:do0x8cY7O
現時点で藤本美貴が抜けたら、娘。は消滅するよ。
藤本が可愛いとか、ひいきする訳でわなく、ヲタ意外の世間の人からは藤本美貴以外の娘。は、知名度が低すぎる。
半年だけでも松浦綾、後藤真希を加入させ、
リーダーは吉沢のままで
3強に藤本、松浦、後藤
をおき世間の目を集めさせ高橋、亀井、新垣、田中、久住を再教育しながら世間に認知させるべき!!!
後に挙げた五人が世間から認知されたら、松浦、後藤、藤本はソロに戻り、
新たなメンバーを加え、吉沢は高橋がリーダーとしてやっていける時期が来たら引退すればよい。
今のままだと無い乳を、
パットいれまくりアピールして売るしかない脳の無い第二の石川梨華が生まれてしまう。
これしか道はない

403 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 12:17:44 ID:jwE5NT1v0
ソロ活動なくてメンバーの名前が知られてないのが痛いな。
メンバー個人を売らないやり方が完全に凶と出たね。

404 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 12:44:19 ID:+qwP6bvt0
>>402
せっかくMTVでヲタ臭を消した番組作ってもらったりしてる
これから 頑張りどころの後藤を
もう一度 そんなとこいれてどうする

娘。もスキルUPとイメージチェンジでそういう感じになれ
べつにハロお断りじゃないんだから

405 :ねえ、名乗って:2006/07/31(月) 13:50:18 ID:NLICaf6S0
今までのモーニング娘。とは違う!ということをアピールしないと。
まずは8期オーデで、今までみたいなロリキャラを採用しないことから始めろ。

406 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 14:31:15 ID:gLB3uLcn0
ロリキャラならいいけど
小倉優子とか ほしのあきみたいのがロリキャラ
キャラじゃないからな
ただ子供入れるだけだから

407 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 15:54:56 ID:qD6kiUG20
話まとまらないね。
たまにまとめ意見出しても
また最初に話を戻したりヲタが満足するだけの意見しか出さなかったり・・・
このスレは体力相当いるわ。

正直後藤がいた頃の黄金期は無理だとみんな思ってる。
ケド少しでも今の状況を打破したいと思ってる人が
このスレに来てる訳で。
地上波やMTVでいい曲を娘が歌ってるのを見ても
今の娘に誰がいるかどんな子がいるのか分からないうちはとりあえずスルーされるだけ。

とりあえず意見はだいたい出尽くしたようだね。

408 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 17:12:37 ID:4Qq0xAlO0
>>407
いい曲歌ってもスルーされるだけ
楽曲に予算使っても 売れるのはヲタだから
金使う必要が無い

それじゃ今の事務所の考え方と同じじゃん

誰が歌ってるかわからなければ買わない?

じゃ俺はケツメイシもゴスペラーズもスキマスイッチも CD買わないわな
でも気に入れば買う
歌唱力だってそんなあると思えないのも買う

409 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 17:29:06 ID:bdStwC7DO
結局今はファンやヲタは見る価値、世間は聞く価値、求める物が違うんだよ。エースとかセンターとか、卒業加入システム、ユニットなど、見せる事にこだわり過ぎて、音楽的進化やグループ、ユニットでの音楽的違いを出さなかったのが、世間からスルーされた原因だよ。

410 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 17:40:56 ID:Y3+0KAKi0
現状のということだけでなく モーニング娘。のストロングポイントって
けっきょく13、4って低年齢から 
プロとして舞台に立って 歌と踊りをできる
18、9でそれなりに成熟したパフォーマンスができる
ルックスもある程度整った女の子のグループって
日本では他にいないんだよ

もちろんティーンエイジャーで 歌唱力やダンススキルだけで選んでいるわけじゃないから
現状本格的なものではないかもしれないが 
やり方(レッスンの充実、楽曲の向上、イメージ戦略)によっては
そういうグループを作れだけの組織体力のある唯一のグループだから
まだ期待はしている

そいでファンクとかHIPHOPとかのグループを見てわかるように
他人数じゃないとできない パフォーマンスっていうのがあって
その可能性はまだ捨てられないんだよな

411 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 17:49:20 ID:bdStwC7DO
確かにやり方によっては、色んな可能性はあるが、事務所の考えが変わらない限り可能性はゼロだよ。

412 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 18:08:34 ID:sJkA9GLt0
きっと時代の流れなんだろう
パフォマンス、それなりの容姿揃えたところで立て直す事できるかな?
斬新な発想考えたところで他がマネすればそれで終わり
昔みたいにぬるま湯に浸かってる時代と違う



413 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 21:24:44 ID:Ug1CE2rq0
今のエンタメシーンは「大人数の女の子が一様に並んで歌い踊る」エンターテイメントを欲してない
かつてのOSKとか老舗の宝塚とかそういったものをTV的に簡潔に仕立てたエンタメが娘で
それにマツケンサンバとかキシダンみたいな「お祭り系要素」も含ませて受け入れ易さを助長して一旦は成功した
ただそういったものは結局コアなファンには訴求し続けるが流行り廃りだけを追っかける風潮が強い一般人には
簡単に飽きられるし再び求められることも滅多に無い

新しいモノ好きな人が多いからぉニャン子・コムロ・ビジュアルバンド・トランス・パラパラ・SPEED・キシダン・マツケン
・・・・そしてラブマは流行った でもそれらはもう流行らない

今の体制(システム)で新しいエンタメを創造する方向で考えて見たらどうだろう?
個人的にはコレといったものが思い浮かばないが・・・


414 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 23:04:26 ID:ssjfZMnK0
流行廃りで落ち込むのはしょうがないと思うんだよ
もうそれはそういうもんだから
ただそれで無くなるものがほとんどのなか
幸か不幸か残った
それなら その中でちゃんとしたもを作りましょうってこと
春のツアーを見る限り グループとしてはかなりのところまでできる
それじゃそれをイメージ含めうまく伝えることをしているのか?
それをやりきった上で限界なら もうそれはしょうがないけど
そうとは思えない

415 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 23:04:50 ID:xJSKgyzl0
いっそムスメタルやってみようかw

メタルはまだやったことないしさ!
ミキティーの『涙ガール』みたいな感じで。
もちろん衣装もバリバリメタルでwwwwwww

416 :ねぇ、名乗って:2006/07/31(月) 23:09:15 ID:xJSKgyzl0
もちろん作詞作曲はデーモン閣下で!

417 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 00:52:07 ID:j+UBzRq/0
>>400
矢口にとっては黄金時代だろ。娘。時代に「矢口の時代はいつくるんだー」と
言い続けていたが、今となっては世間に認知され、ヲタを相手にした商売なんか
じゃなくて、第一線の芸能人としてやっている。
現役時代、特に矢口を応援していたわけじゃないが、
今の活躍は正直うれしい。もっとがんばってほしいもんだ。

418 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 01:34:32 ID:miC/o2JM0
>>400
2000年12月のモー娘テレビ出演、これが真の黄金期

2000.12.01 NHK-BS「デジタル・ドリームライブ」に出演
2000.12.02 日本テレビ「緊急決行!モーニング娘。捕獲大作戦2!!あの伝説のハワイも再び登場SP」に出演
2000.12.03 テレビ東京系で『MUSIX!』の放映が開始
2000.12.07 フジテレビ「FNS歌謡祭」に出演
2000.12.08 テレビ朝日「ミュージックステーション」に出演
2000.12.09 フジテレビ「サルティンバンコ大探検」に出演
2000.12.15 テレビ朝日「ミュージックステーション」に出演
2000.12.15 日本テレビ「FUN」に出演
2000.12.16 TBS「CDTV」に出演
2000.12.18 日本テレビ「第33回全日本有線放送大賞グランプリ最終決定」に出演
2000.12.20 日本テレビ「日テレ音楽番組大集合歌って踊ってXマス!」に出演
2000.12.22 日本テレビ「FUN」に出演
2000.12.23 TBS「カウントダウンオールヒット2000年シングルTOP100!超豪華クリスマスいぶいぶSP」に出演
2000.12.23 NHK「ポップジャム クリスマス・スペシャル 2000」に出演
2000.12.24 NHK「オールスター忠臣蔵まつり」に出演
2000.12.25 フジテレビ「HEY!HEY!HEY!生チャンプX'マスIV」に出演
2000.12.28 TBS「とくばん」に出演
2000.12.29 テレビ朝日「ミュージックステーション スーパーライブ2000」に出演
2000.12.30 TBS「CDTV BLITZ LIVE」に出演
2000.12.30 TBS「「SAMBA TV」に出演
2000.12.31 テレビ東京「ASAYANスペシャル」に出演
2000.12.31 第42回日本レコード大賞「優秀作品賞(恋のダンスサイト)」および「特別賞」を受賞
2000.12.31 NHKの「紅白歌合戦」に出場(ハッピーサマーウエディングSPバージョン)

419 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 01:42:27 ID:T/AU0RXf0
つーかもうモームス板そろそろ統合しちゃっていいんじゃないの?
だせーよ。いまどきモームスなんてw

420 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 01:52:01 ID:gWSSDqEj0
>>413->>414 納得。
そして新しいエンタメが>>415か・・・w
新しくても無難な方向にいってないのが斬新だ。
筋肉少女隊もメタル??
ハワイアンで意味不明に高木ブーとセッションしたんだから
今度は『元祖高木ブー伝説』をカバーしたらどうだろ。

421 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 03:23:57 ID:TOwkXgERO
昨日のスマスマに高橋んときのオーディションで最終まで残ってた子が出てた

モデルしてるんだってさ

422 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 07:16:54 ID:290+S2Yx0
>>421
え?観てなかった、どの子だろ〜?
小川とダンスを競ってた、ダンスが上手くてみんなに教えてた子かな?

423 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 08:27:16 ID:L2Ctw5eVO
オーディションなんてただの材料さがしで、問題はその後どう生かすかだよ。どうも卒業加入ばかりに目がいくが、その後の展開が無いからダメなんだよ。

424 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 18:58:04 ID:q7NbO3EV0
>>421
名前くらい覚えておけよ

425 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 19:02:28 ID:4RNtDO3GO
もう過去の人達。話題に出すだけで年くってる感じになる。

426 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 21:06:11 ID:6Fs2nRTY0
>>418
黄金期つえ〜!
向かうところ敵無し

427 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 21:13:48 ID:HM+SGVTL0
今思えば逆に絶好調過ぎて怖いくらいだね。
メンバー、音楽スタッフ、その他裏方、つんくとすべてが神がかって揃った時期なんだろうね。


428 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 21:14:42 ID:brLyRJPo0
あぁ!やればいいじゃん
今ようつべ見たけど、見た目もいいし、歌もうまいし
こういう曲最近ハロプロでは無いし
だいたい田中以外の2人飼い殺し状態じゃないの?モッタイナイ


429 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 21:52:50 ID:0oT2OjAq0
>>428
音的には ハニパイ、シャボン玉から あななし くらいまでは
なんか勢いがあったんだよな
キッズユニットにも育てる気を感じる 背伸びさせた楽曲だったし
アレンジャーも AKIRAからDAICHIまで適材適所な使いかたしたんだけどな

430 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 22:53:23 ID:6Fs2nRTY0
>>429
2003年のつんくは神がかってた!
この年で燃え尽きた感はあるなぁ

ブギートレイン’03 /藤本美貴
赤いフリージア /メロン記念日
うわさのSEXY GUY /後藤真希
ね〜え? /松浦亜弥
GOOD BYE 夏男/松浦亜弥
シャボン玉/モーニング娘。
浮気なハニーパイ/カントリー娘。
行くZYX!FLY HIGH/ZYX
晴れ 雨 のち スキ/モーニング娘。さくら組
愛の園 〜Touch My Heart〜/モーニング娘。おとめ組
FIRST KISS/あぁ!
CRAZY ABOUT YOU/ミニモニ。
先輩 LOVE AGAIN/カントリー娘。

431 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 22:55:59 ID:/hpB9PhS0
ヲタ芸やってるやつの方がエンタテイナーとしては上

432 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 22:56:38 ID:HM+SGVTL0
復活への鍵の一番は曲だろうなあ。
今はちょっとダサ目だけど全盛期は少しだけ洋楽っぽい要素も入ってたから、
そこら辺の案配は変えてもいいのかもしれん。
まあセクシーオトナジャンのボサノバ風みたく外すかもしれんから、
なんとも言えんけどねえ。もう少しお洒落風でも良いのかなと。

メンバー的なことでもやはりエースは固定したいよなあ。
誰が顔だかわかれば世間に通りも良いからねえ。
後藤と違う顔とタイプで同じ役割ができれば一番だよね。
言ってみれば後藤はジダンみたいなもんだよ。
中央で一番沢山ボールを触って(歌って)キープして(画面に映って)、
仲間に好パスを送る(キャラを出して歌えるパートはメンバーに任せる)。
今の高橋、藤本、田中はストライカーって感じだもんなあ。

逆に後藤自身はソロだとキャラ弱いんだよね。
たぶんスクランブルとかスッピン涙みたいなのが、
本人のキャラに近い曲なんだろうけど、
庶民的というか普通というかパンチが効いてないというか地味。

433 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:03:41 ID:6Fs2nRTY0
>>432
後藤ソロはデビュー曲から迷走してたからなぁ
なんで愛バカ?って感じだったから。

434 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:12:27 ID:4RNtDO3GO
もう過去の人達。話題に出すだけで年くってる感じになる。

435 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:16:08 ID:ChZvrCr30
>>433
これだけLIVEの印象 良さが
シングルに反映されないのもな
「ガラスのパンプス」でやっと 近くなって
MTVに方向つけてもらっている感じか

後藤のソロもそうだし 娘。もある時期からそうなんだけど
つんくの発言にある「スタンプラリーみたいにいろんなことをやらせて成長させたい」
っていうのがその原因なんだろうな

たしかに今の後藤を見る限り それはある意味正しくて
成長という意味では つんくの言っていることは理解できるんだけど
それじゃ いつがそれの勝負する時なんだ?と

それは娘。にも言えて スタンプラリーしてる間に 5期から二人いなくなって
次が入ってきて 結果がでないまま一世代終わってしまうじゃないか と
ジーコみたいなもんだ

436 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:30:36 ID:HM+SGVTL0
ステージとかの成長力で言えば、
アイドルと呼ばれている女性歌手で娘に勝てる存在はないでしょう。
経験、実績共に申し分ないでしょう。

ただテレビ的には経験の割にしょぼいとこあるよね。
人が話してるのに話かぶしちゃったり、
人の前に立っちゃったり、
よく見せなきゃいけないリアクションを見せなかったりとか。
今、バラエティで活躍中の矢口とか旧メンバーはけっこう自覚的だったよなあ。
そこら辺はもっと良くなって欲しい。
矢口はマシューにアイドルというより商人とか言われてたけどw

ハロモニでお絵描き対決のときあったじゃない。
あれでせっかくしょこたん来てくてたのに、
絵を描く前に順番終わっちゃったりしてるとがっかりくる。
おーい、みんなもっと考えようよーって思っちゃうんだよねえ。

437 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:31:48 ID:6Fs2nRTY0
>>435
骨組みがないってことなんだよね〜
後藤に対するしっかりとした曲のコンセプトがない。

松浦の歌っていったらみんな明確にイメージ持ってるけど、
後藤の曲は?っていわれたら説明のしようがないw

いまの娘。も同じで明確なイメージが沸いて来ない。



438 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:36:24 ID:HM+SGVTL0
>>437
話聞いてる分には大らかっつーかすごいぐだぐだな人で、
ステージの凛々しさとギャップがあってけっこう面白いんだけど
曲で表現するとなるとキャラ薄いよね。
グループ向きの個性だったのかもしれんね。

439 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:38:07 ID:2DRfqHw30
なんか銭金にベリヲタ出るって聞いたんだけど。
だとしたら、また一般人にヲタのイメージを強く植えつけそうで怖い。

440 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:44:37 ID:6Fs2nRTY0
>>438
娘。時代はめちゃくちゃかっこよかったのに・・・

>>439
もうすでに娘。ハロプロ=キモヲタだからw
また晒されるのか・・・


441 :ねぇ、名乗って:2006/08/01(火) 23:50:54 ID:HM+SGVTL0
>>440
格好良さで言えば今の方が実力も付いてきてバリバリしてて格好良くない?
でもステージには反映されてもCDにはあんまり反映しないんだよね。
なんか娘本体と同じ気が。。。

442 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 00:23:41 ID:2+FbH8M30
自分たちでプロデュースできないから、アイドルなんてこんなもんだよな
つんくにおんぶにだっこで、ムダに年だけとって、捨てられると
ベリ工が外注でブレイクしちゃえばおもしろいけどな、あれもつんく離さないのか?

443 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 03:46:22 ID:N+YC6qGJ0
正直、キモヲタが一杯居ようが、居まいが、一般人からはたいしてイメージ変わらない。

キモヲタが応援するアイドルだから一般人がファンにならないんじゃないんだよ!
娘自体がヲタ系の人に媚びてるイメージのアイドルだから一般人は興味持たないし、関係ない存在なんだよ。
だってキモヲタに遭遇するのはライブ会場とかだけでしょ?CD買うのに支障はないし。

444 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 04:27:15 ID:N+YC6qGJ0
それにしても黄金当時はホントに良い曲いっぱいあったよね〜。
ラブマはもちろん、上にもあるがIWISHなんて感動物!みんな輝いてて、
歌詞も人生応援ソングって感じで誰にも共感を得れる。当時、他のアイドルもこれは名曲って言ってたの思い出す。
当時の「DANCEするのだ」や「インスピレーション」あたりも恋や人生の応援ソング的な歌詞に共感できる。

やっぱ歌詞も大事なんだよね。それに比べ最近のは
「色っぽいビスケット、じれったいミスショット」って…意味不明なのばっか。これじゃあ曲以前の問題。

あとやっぱ当時のダンス☆マンの一貫した音楽コンセプト(ソウルファンクミュージックもどき)と
生バンドで厚みのあるサウンドのクオリティの高さは間違いない。ヒットの大きな要因だね。
となるとやっぱつんくはまたダンス☆マン使って売れたらヒットはダンス☆マンのお陰って思われるのがシャクなのか?


445 :ねえ、名乗って:2006/08/02(水) 09:06:39 ID:ErUYa3wi0
つんく(゚听)イラネがこのスレの総意
そもそもお前は何をしたいのかと

446 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 11:06:27 ID:qj9qHQcj0
まぁJ-POPが意味不明な方向に進んでるのは
つんくに限ったことじゃないし

447 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 12:03:05 ID:N+YC6qGJ0
でもつんくは過去の多数の良作品を聴くとやっぱ絶好調の時はデキル作家なんだろうと思うから
後は編曲者だよ。作曲作詞のみの作家の痛い所は編曲、アレンジャーによって曲の質が左右され、
安定しないこと。

黄金期に居たファンも音楽性があっち行ったりこっち行ったりで訳わかんなくなって質も落ちて
結局、曲の質を問わないビジュアルやキャラだけでも楽しめるヲタのみがファンとして残ったのが現状。。。
そりゃ一般人も興味持たないよね。


448 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 12:52:40 ID:bZoFD5efO
>>447
なるほどな、俺もビジュアルやキャラで楽しめる

449 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 15:01:09 ID:FisUF+Bd0
黄金期はテレビ出演多かったけど内容的にはつまんないのばっかだったよ。
ヲタ視線で見れば辻スペシャルでののたん沢山見れて満足!とか言えたけど、
興味ない娘の出番はひたすらつまんなかった。

450 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 15:15:11 ID:qj9qHQcj0
たしかに。
司会者から気に入られてて、ヨイショされてたうたばんとかは、まだ面白かったけど
HEY!とかになると、ダウンタウンのボケとツッコミでしか、ほとんど笑いとれてなかったしね

451 :名無し募集中。。。:2006/08/02(水) 16:23:04 ID:b4u+4l2WO
メンバーのキャラを売り出す事と芸人と絡める根性を作る事が一番だと思うよ。ガキさんとか道重は結構面白いし。
楽曲がどうこうって前に、一般はハロプロ聞かないし、興味ないよ。どんなの作っても無駄じゃないかな?バラエティとかトークで興味持たせる方が先。高橋は歌に専念してもらう。

452 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 16:34:27 ID:9IOL3MiQ0
高橋、絢香あたりとユニットでも組めば良いのに…
アーチスト制をもっと高めて欲しいなあ。
顔も正直、世間にそんなに知られてないし、アイドルにしては
ミキテイより地味だから
男ヲタより、女性に支持されると思うな。

453 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 17:55:01 ID:3+vkQyng0
まあ曲が良くても売れないだろうね。
上のほうでも出てたけど、アニソンや声優の曲がどんなに名曲でも売れないように。

つんくもその辺分かってんでしょ。
5期メン加入くらいから、ヲタ色が強くなってきて、世間から敬遠されるようになり、
メンバーの認知度も落ちて、曲を作ってもヲタくらいしか買わない傾向になってきた。
だから今となってはテキトーに作ってヲタに売りさばいておしまいと。

とにかくこのスレでは娘。の中からしか物事を見れない人と、外から物事を見ている人が
混在しているから、話の争点がズレちゃうんだね。

454 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 17:57:06 ID:wVdydQzD0


455 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 17:59:23 ID:Can1wYGC0
http://momiage.sakura.ne.jp/h/src/1154449865659.jpg
http://momiage.sakura.ne.jp/h/src/1154449229236.jpg
http://momiage.sakura.ne.jp/h/src/1154448294626.jpg


456 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 18:08:36 ID:dfcRTbp0O
五期加入からと言うより、ラブマ以降と言うべきだと思う。明らかに曲調やメンバーの選考が変わったよ。それにメンバーも異常にアイドルを意識し始めた。それが悪いとは言わないが、モー娘。の転機になったのは明らかだよ。

457 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 18:13:02 ID:3+vkQyng0
まあタイミング的に5期メン加入あたりに見え始めたというところかな。
俺は、中澤脱退あたりからだと思う。メンバーが迷走したのは。
ラブマ以降は曲調は確かにかわったけど、それでも世間に支持されてたしね。

メンバー選考では辻加護は、あれはあれで、大成功だったが、
5期メン以降もその方向に突き進んだのがね・・。

458 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 18:34:25 ID:qj9qHQcj0
5期加入後の2001年12月のHEY!のチャンプを見直してみたが
6組ゲストがいて、娘の時だけ客が全然笑ってない。
もうこの時期は一般にはひかれてるっぽいな

まHEY!は4期辺りからは客ウケあまり良くなかったし
一般的には3期までで、子供向け・アイドル志向なのが4期からって感じだね
5期以降はもう一般ウケや子供ウケの要素がなくなってきて
衰退していった感じだ。

459 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 20:37:56 ID:N+YC6qGJ0
今、まさにハロプロヲタがヲタ芸テレビで打ってる…w

460 :モームスってなあに?:2006/08/02(水) 20:38:20 ID:LSkozuqr0
・・・期がダメだから嫌われていった・・・。

後藤加入前も激しく落ちていってたけどさ、それは12期がアレだったから?
違うでしょ、単に飽きられただけ。

5期加入後も落ちていったけどさ、それは5期がアレだったから?
違うでしょ、単に飽きられただけ。

461 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 20:40:58 ID:GDQJbFT80
皆、新しいものスキだからね。
仕方ないさ

462 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 20:44:30 ID:N+YC6qGJ0
銭金でキモヲタがハロプロメンバーに交渉してご対面って…。
でもコイツ濃いな〜。なんで100%アキバ系なんだろうね。今のハロヲタって。

463 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 20:57:06 ID:9IOL3MiQ0
でもさー!どれだけ我々がごちゃごちゃ言っても
今のメンバーが、そう入れ替えすることは無理なんでしょ?
それなら、やっぱり
無理矢理にでも、楽曲のクオリテイを上げるしかないんじゃないの?


464 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 21:19:07 ID:N+YC6qGJ0
でも娘内部でも5期のヤル気のなさは問題になってたじゃん。

マシューTVでもなっちに「5期メンバーはどう?」って聞いたら
「ん〜〜〜…5期はね〜〜〜↓↓↓……。」って。
マシューも「5期はみないいですよ、でいいじゃん」て言ったら、なっちが
「4人固まって仲良し過ぎて学校みたいで、なんか向上心がないっていうか〜」みたいなこと言ってたし。
他のメンバーも似たようなこと他番組で言ってた。加入の時期が悪かっただけじゃい。
5期メン達にも100%じゃないとは言え、充分に人気低迷の原因がある訳だ。

465 :モームスってなあに?:2006/08/02(水) 21:28:45 ID:LSkozuqr0
あそこで5期がヤル気出してたら何か変わったと思う?
ヤル気出したところであの楽曲じゃ・・・

本気出せば個人でグループ救えたはずなのに・・・なんて逸材だったらアレだけどさ。

466 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 21:38:00 ID:3+vkQyng0
あの楽曲って言っても、2003年くらいまでは良かったと思うけどね。
5期入ってから一発目のムーンライトもね。

467 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 21:58:42 ID:gPmuWO590
>>465
でもやっぱ違くない?
明らかに前に出て行くような貪欲さ薄れたよ。
人間的にはスマートなんだろうけど。

あと曲のことを言えば最近の曲は幼さが目立つよなあ。
実年齢よりちょっと下の曲という印象をがある。
全盛期は逆に少し上な気がする。
これは娘最大のヒット商品である辻加護の影響かね。
商品という捉え方をすれば2人は後藤より上だったよね。

468 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 22:18:03 ID:O4nLwsRU0
アイドル路線は1999年の福田脱退・「真夏」からでしょ。
コーラス生かしてイイ線行ってたのにヴォーカルが足りなくなって仕方なかったからだけど。
2曲で失敗に気づいて「ラブマ」でにぎやか系にして成功。
3曲続いたんでつんく♂が飽きたのか「I WISH」でアイドル系に再び振って失敗で「恋レボ」に戻して持ち直し。
でも「ピース」まで3曲にぎやか路線を続けて、とうとう飽きられ「DIN」で路線を変えてみたけど、取り戻せないまま今日に至る。
そんな感じでしょ。
4期5期はたまたまそのタイミングで加入しただけ。
楽曲面での加入の影響は後藤以外には無いし、脱退の影響は福田が最大だった。

469 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 22:22:27 ID:gPmuWO590
I WISHは同じソウルミュージック路線だからラブマと地続きだよ。
ベースラインとブラスはお洒落系ソウルのパターンだ。

470 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 22:29:47 ID:3+vkQyng0
歌唱力の面から言えば、そもそも4期から低下していたしね。
メンバーの個性で、4期は売り出すことできたけど
5期はキャラでもビジュアルでも歌唱力でもイマイチだったから、
売り出せる要素がなかったね。

5期が入ったから悪くなったというより、
悪くなりかけていたところのカンフル剤として期待された
5期がダメだったという感じか。


471 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 22:33:02 ID:gPmuWO590
>>470
そうだねえ。4期は吉澤=ボーイッシュ、石川=メルヘン、
加護=子供、辻=子供と一目で個性がわかるのもでかかったよね。
この4人がまとめて入ったのが一番のミラクルっぽいなあ。

472 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 22:50:31 ID:3+vkQyng0
>>471
後藤もかなり奇跡的な人材だったと思う。
(当時の)かわいさと歌唱力の高さ、そして明るい性格。
それをあわせ持った人材をたった1人でも見つけたんだし。

いやむしろ、後藤の場合は1人だけの加入だったから良かったのか。

473 :モームスってなあに?:2006/08/02(水) 22:51:57 ID:LSkozuqr0
5期メン加入以降は彼女たちがモ娘のすべてだった?そんなことはない。
1〜4期メンだっていろいろ仕事してたけど、落ち目の流れ変えることはできず・・・

むしろ活動のメインは旧メンだったんじゃない?
一大イベントの加入劇で盛り上げられなかった5期メンも問題だけどさ・・・

474 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:01:24 ID:O4nLwsRU0
志&目標の高さが問題
歌手になりたかった1期、そのためなら手売りでもなんでもした
歌手になりたかった2期、モー娘内での生存競争を勝ち抜く気があった
歌手になりたかった3期、モー娘でも何でもよかった(だからメンバーの名前も知らなかった)
モーニング娘で有名になりたかった4期、後藤をライバル視してエースになれると思い込んでた
モーニング娘になりたかった5・6期、モー娘になることが最高の目標だった


475 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:06:14 ID:by4Mi/vu0
>>474
高橋見る限り そんなことないと思うけどな


476 :名無し募集中。。。:2006/08/02(水) 23:10:32 ID:I2BLRcLG0
>>470
全然違う。
君は何も分かってない。
5期はカンフル剤としてなんて期待されてない。
5期は4期を活かす為に容れたれたの。
4期以上のスターはあの時必要なかったの。

477 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:10:41 ID:by4Mi/vu0
たまに 「曲が良くても売れない」とかあるけど
それじゃ 別に売れなくてもいいよ
今の枚数だって存続してくれてるんだから 
 
すごい売れた所で俺らが儲かるわけじゃねえんだから
でもいい曲聴かしてもらえりゃ うれしい 

478 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:13:40 ID:3+vkQyng0
>>476
そうかねえ。
まあいずれにせよ、5期は役割を果たせなかったね。

479 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:16:53 ID:RoRilMGf0
ミュージカルかなり評判いいみたいだね!!

やっぱりさーちゃんとレベルの高い人がプロデュースすれば、
いまの娘。だってレベル高いものが出来るんだって。

結局監督する側が問題なんだって!

480 :名無し募集中。。。:2006/08/02(水) 23:19:04 ID:I2BLRcLG0
5期は役割を果たしたよ。
表だっては控えめな活動をし、裏ではしっかりコアなヲタの心を掴んだ。
実は彼女らがモーニング娘。の持久力の秘密なのだよ。

481 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:20:25 ID:RoRilMGf0
>>480
物もいいようだなw

482 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:23:01 ID:FyQs6/W60
後藤、中澤の復帰キボウ

483 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:25:22 ID:t4s0FpijO
塚モー娘。なしの青春は考えられない


皆さんで協力して
娘を絶対
国民的アイドルにもどそうよ!!!

とりあえずまずは8期と世界バレーで世間の注目を浴びさせてシングル50万枚かな??

484 :名無し募集中。。。:2006/08/02(水) 23:26:43 ID:I2BLRcLG0
全員が主役になるってことはそれぞれのメンバーが
それぞれの方向に話を進めて行くことになる。
自分の為の物語を持つ。それが主人公だから。
しかし全員が主人公の物語を上手く作り上げるのは至難。
だから脇役を増やす。

485 :名無し募集中。。。:2006/08/02(水) 23:30:07 ID:I2BLRcLG0
簡単なことだ。
君らも自分で物語を創ってみるといい。
学園物でもファンタジーでもなんでもいい。
そうすれば必然的に脇役の重要性に気がつくよ。

486 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:30:58 ID:by4Mi/vu0
3期後藤が入った時は 後藤のイメージを娘。の中心において活動を進めた
楽曲でも「田舎娘が都会に出て」「初心な娘が悪い男と付き合って背伸びして」
みたいな歌詞の曲がほとんどだったのがラブマ以降のディスコ路線へ

4期が入って時に 4期を軸として 
イメージの低年齢化、アイドル活動へシフトチェンジ

またそのグループの変化によって もともと居たメンバーも
今まで見せてない魅力を発揮したし
全員にとって未知の活動に入ることで 
新人と旧メンの差をあいまいにする効果もあった

しかし5期が入った時は 4人も入れたにも関わらず
イメージチェンジを図らずに 既存の4期までの路線を継続させたまま
そこにその路線にはまりきらない5期を入れようとしたので
それまでの新人加入のメリットは発揮できず デメリットばかりが目立った
それが一番現れたのは ハロマゲでの既存のユニットを入れ替える愚策なわけで


487 :携帯から書き込み君:2006/08/02(水) 23:31:08 ID:t4s0FpijO
皆さん!!!
1年後モー娘。いやハロプロ全ユニットをオレンジレンジ・KAT-TUNを抜かしますよ!!!

488 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:31:53 ID:RoRilMGf0
あっ思いついた!
宝塚から2名ほどスカウトしよう!!

あの禿監督にいったら連れてくるんじゃない?



489 :モームスってなあに?:2006/08/02(水) 23:32:26 ID:LSkozuqr0
>>474
目標としては単なる歌手よりも、(当時)国民的大人気グループに加入することの方が・・・

490 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:32:46 ID:e6JkRhzP0
>>479
どんな客層が観に行ってるの?ヲタ?10代?20代?30代?
席は満席なのか

491 :携帯から書き込み君:2006/08/02(水) 23:34:56 ID:t4s0FpijO
まずは
娘。を気持ちよく
皆を解雇!!!
そして、モー娘。新一期生募集!!!


なんでこんな事にきづかなかったのだろうか

492 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:37:43 ID:RoRilMGf0
>>491
そして寺合宿から5万枚手売り
の無限ループw

493 :携帯から書き込み君:2006/08/02(水) 23:38:21 ID:t4s0FpijO
つんくさんは絶対
2ちゃんねるをみているはずですよ!!!!!!
皆さんの意見を参考にしているかもしれません!!!

だから絶対に
娘。革命おこそーーー(^O^)!!!

494 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:40:31 ID:RoRilMGf0
>>490
塚ヲタの女性もけっこういってる見たいだよ。
評判いいみたいね!
席は7,8割くらい

495 :携帯から書き込み君:2006/08/02(水) 23:43:49 ID:t4s0FpijO
皆さん!!!聞いて下さい!!!お願いです(>_<)
私達ファンから娘。の悪口をかくのは辞めましょう!!!禁禁
本当にメンバーが…
いやこれだけの掲示板だから絶対に一度はみているはずです!!!ファンがきづつけてどうするんですか??
もっといいことかきましょう

496 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:45:07 ID:e6JkRhzP0
>>494
おお!そうか良かった、今までのミュージカルとは
違う客層に見てもらいたかったんだよ

497 :ねぇ、名乗って:2006/08/02(水) 23:58:29 ID:gPmuWO590
>>486
かなり正確な分析だと思う。
そんで後藤のイメージになっちその他旧メンと
新メンバーのイメージが溶け込んで結晶となったのがI WISHだと思う。
後藤の加入後は歌の内容の大人びて、
それと相反して若々しく躍動するイメージになったよね。

>>474
歌手になりたかった3期、モー娘でも何でもよかった(だからメンバーの名前も知らなかった)

酷いけどらしい話ではあるよな。


498 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 07:27:05 ID:pSO2eiFJO
いつも思うんだけど、メンバーの入れ替えってそんなに露骨に影響出るの? それじゃ新メンに人気を左右されるモー娘。って何?って感じだね。ただ過剰に期待しすぎるから、ファンやヲタの落胆が大きくなり、離れていくんじゃないのかな。

499 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 08:13:58 ID:YkVCxcjN0
>>498
他のスレでも書いたが
加入って言っても
後藤とか久住みたいに一人入れる時と
4期とか5期みたいにいっぱい入れて 世代交代を目的とする時と
2期とか6期みたいにそれの補助としての加入と
意味がまったく違うから

その中で4,5期型に関しては 世代交代を意味するから影響出る
今回 5期二人抜けて 卒業リーチ組が3人いるから
大人数入れて世代交代する可能性が高いから 
今回は今後の方向としては大きいんじゃないかな

500 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 11:32:42 ID:3jxpZT9J0
>>499
なるほど鋭い分析!

そうだなぁ もう世代交代の時期かもね。
となると4人くらい入れる可能性はあるなぁ

まぁ今までと同じキャラ入れたってどうしようもないから
かなりの大変革があるかもね!



501 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 12:09:39 ID:afXohgjM0
>>486の流れになるが
もし5期加入の時に いい流れを作るとしたら
バラエティ、アイドルとしての能力が高く
その代わり 歌、踊り(特に歌)がイマイチだった4期が先輩なのだから
当時の高橋、小川中心に合流前に長めの時間をとって 
歌とダンスに特化して鍛えて その部分だけでも先輩を脅かす存在として合流させて
一緒に伸ばしていけば良かったんだし
娘。の活動を より歌ダンスのスキルを重要とする活動にシフトすることだけだったんだよ
そうすればその後の娘。または卒業するメンバーのイメージも変わったのだが

結局、黄金期のイメージが維持したくて守りに入ってしまったし
事務所もメンバーもヲタも 達成感があったので路線を変えるタイミングを失った
それなら そのタイミングで新メンバーを入れなければよかったのだが

要はキャラではなくて 役割、能力で今の娘。の活動の軸を動かすことが重要
先輩はもう身に付けたものがあるのだから 軸がずれても平気なはずなんだから
それにはその入る新人というより事務所の舵取りが第一なのだが

 

502 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 12:16:43 ID:3jxpZT9J0
>>501
>それにはその入る新人というより事務所の舵取りが第一なのだが

ちゃんとしたことをやればちゃんとしたものが出来る。
ちゃんとしたこをやらないからちゃんとしたものが出来ない。

ごくあたりまえの話

503 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 12:17:13 ID:MLTNdi59O
モー娘。のレコーディングに参加して欲しいといえば・・・
ギター・・・
葉山たけし、小澤正澄(元PAMELAH)、五十嵐美貴(SHOW-YA)、春畑道哉(TUBE)、安宅美春(元KIX・S)、清水昭男(ANTHEM)
ベース・・・
徳永暁人(doa)、仙波さとみ(SHOW-YA)、柴田直人(ANTHEM)
ドラム・・・
青山純、高橋まこと(元BOOWY)、角田美喜(SHOW-YA)
サックス・・・
古村敏比古、勝田一樹(DIMENSION)、覚田修(元BLACK CATS)
キーボード・・・
葉山たけし、池田大介、小野塚晃(DIMENSION)、五十嵐充(元Every Little Thing)、葉山拓亮、T2ya
コーラス・・・
生沢佑一(TWINZER)、伊藤一義、牧穂エミ、竹井詩織里、上木彩矢、大田紳一郎(元BAAD、現doa)、池森秀一(DEEN)


504 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 13:14:51 ID:Y9LF3hvB0
また4人入れたら5期の二の舞。
今度こそ沈むぞ。

505 :名無し募集中。。。:2006/08/03(木) 13:34:00 ID:8z4FoT5PO
もう、キッズとかエッグから何人か入れようぜ
顔いいしレッスン積んでるんだから手間かからんだろ
曲は外部のビッグネームに頼もう

506 :復活☆提案:2006/08/03(木) 14:18:19 ID:kcDr/WQJ0
〜昔スレからのコピペ〜 (自分が参考にした元提案?)

8期メンバーを1人〜2人加入。ただし今までのようなアイドルチックなメンバーでは無く、
実力派ボーカル&ビジュアル(今風orギャル)の娘を加入させる。(基準はあくまで、歌唱力>ビジュアル)
加入後第一弾はCMやゲーム・ドラマのタイアップが付きそうなイメージの壮大なバラード。

一般の人がCMやテーマソングで耳にした時、「スゴイ良い曲!歌上手い!誰!コレ!?」的な感じで注目。
画面右下のクレジットには「 Song by モーニング娘 」 と表示されている。

「え〜!?これモーニング娘が歌ってんの〜!?でもイイ!カラオケで歌いたい!」となる感じ。
今の娘にはこんな作戦しか残されていません。いくら可愛い子入れようがどうしようがこのままでは無理。
もう今の娘の状態である必要性がまるで無いし、
新体制で美メロなバラードやかっこいいダンス系の曲で新規ファン層獲得。

歌上手くて魅力的な声質のボーカルを2人程入れれば
ハモリやコーラスワークも本格的に出来るようになって広がりが出る。

507 :復活☆提案:2006/08/03(木) 14:20:24 ID:kcDr/WQJ0
具体的なイメージとしては例えば・・・

深夜にカメリアダイアモンドのCMだったり、キスマークのCMだったりに美メロの感動的なバラードが流れてて、
一般人も含む、自分達も、「おっ良い曲…っていうか良い声、歌上手い!」って思って
画面右下を見ると「music by モーニング娘」もしくは「music by Morning-Musume」と書いてある!
え〜!?これモーニング娘〜!?スゴイじゃん!」みたいな。鳥肌立つところまでイメージ出来る。

最悪、タイアップ無しならモーニング娘の新曲CM(15秒/30秒)を先行投資的にバンバン打つ。
CMは始めは誰の曲なのか解からないような構成。というか最初は綺麗な景色の中に
感動的なバラード♪が流れながら、フラッシュバックの様な感じで
一瞬ずつ新メンがパッ…パッっと最初の方に映る。
徐々に現メンもパッっと一人ずつ一瞬顔が映る感じで「?感」を持たせる。
最後の3秒くらいに 「モーニング娘/ニューシングル○○○○○○」と同時に全員映る…的な構成。

「おぉ!コレモーニング娘だったんだ〜すげ〜!」的な感じになる。
一般人女性も「この曲カラオケで歌いた〜い」的な感じで知名度・高感度、共にUP!
カラオケ歌われるのはその時代の人気のバロメーターだからね。

508 :復活☆提案:2006/08/03(木) 14:23:02 ID:kcDr/WQJ0
今回はモーニング娘のリードボーカルとして実力派ボーカリスト募集!!っていう文句で。
久住の時の「エースを入れる」っていうのも現メンには失礼だと思ったけど、
次回は「モーニング娘の救世主急募!!」みたいな。 ほんと現メンには失礼だけどね。

新メン2人は今風ややギャル寄りな可愛い子で 会話は基本的に気だるく「〜っす」調。
一人は可愛いギャル系で もう一人は顔のやや黒いギャル系。もちろん可愛い顔だけど。
そしたら黒い子はうたばんで石橋たちからイジられる人材にもなったり。
2人とも今どき系のノリで気だるく「ウチらが今度から娘、引張ってきまぁ→す」 みたいな。

例えば、"うたばん"なんかでの掛け合いだと…
新メンA「ウチらぁなんか、モーニング娘っぽく無いとか言われるんすけどぉ〜、どうなんすかねぇ〜」
新メンB「ってゆうか、娘っぽさってなんなんすかねぇ〜?」(ちょっとシャガレ声)
「てゆーかオマエ色クレ〜なぁ〜…」と会話の流れと関係なく、中居から新メンBへ、顔の黒さに指摘が入る。

気取ってなくて本音トーク、何気に突っ込み所もあって、会話の機転も聞くキャラで笑いも取れる。
以外にイジられキャラで気付けばトークでも中心になっていたり…。
個人的にはこんな2人が娘に入ったら前例を見ない面白味で一般層から高感度UP。
もちろん歌になれば声もキャラも別人のように歌い上げる実力派。
ファッションリーダー的要素も有り。


509 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 15:06:58 ID:vsGOexEK0
甘すぎるな、世間的にはモー娘どころかハロプロ自体完全にあきられてる。
女性アイドル歌手というのが今の時代必要とされていないんだよね。
そもそもタレント性がないのにCMなんてくるはずないし、本人達が出演
できないのにCMソングなんて歌える訳がない。うたばんはじめ、どの番組
だって基本的には台本で構成されていて8期なんて自己紹介させてくれたら
いい方だし、素人にいろいろ期待する方が無理がある。4期だって始めは
全然しゃべれなかったんだよ。まあ、5期はともかく6期以降なんて完全に
ピークを過ぎたにもかかわらずモー娘というだけで歌番組とかいろいろ
持ち上げてくれると思ってたんだろうね。事務所が全盛期のイメージを
捨てて個人個人を売り出しにでもかからない限り、誰が誰だかわからない
状態ってのは二度と変わらないと思うよ。


510 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 15:15:52 ID:lI88gKA+O
どんなに良い曲でもパートぶつ切りにしたり10人が甘い声でユニゾンしたり
アイドルダンスしたりしたらなあ
歌手っぽい才能ある子はソロにして「モー娘」っぽい子を入れればいいと思うよ
新垣みたいに歌手になりたいんじゃなくて娘になりたい、みたいなタイプ

511 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 15:23:29 ID:F8VKKnqL0
なんかいつもここで出てくるけど
なんでそんなにギャルが好きなんだ?
ビッグマウスは同性に一番嫌われるような





512 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 15:33:02 ID:lI88gKA+O
後藤のときみたいにインパクトが欲しいだけだろ
あとはギャルみたいな子が鍛えられたり怒られたりして
大人しくなってくとこが見たいか
どうせ黒髪釣り目の昭和顔中学生になるんだろうけどね

513 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 15:41:30 ID:Ms7fSQOZ0
脱退加入が恒例になってる時点でダメじゃない、
古いのは捨てて若い子入れますよどうですか〜って事だもんな…
本当にアイドル一色というか若いモー娘>>>>>>>>>>>>>>>>>歌?オマケだよって感じ。

中澤がいたから辻加護の子供キャラも生きたし
年代に幅があったから自然とキャラの見分けも出来たのに、
今の中高生中心でメンバー自らが「キャラが〜」と言い出すのはなぁ。

若くても辻加護みたいに合格当時から人気出るようなのならいいし、年齢は気にしないんだけど
5期以降はあきらかに中学生しか元々対象じゃないだろって思う。
どうせ8期も6年生と中学生だけを選ぶんだろうな。

514 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 16:22:28 ID:IbsoCBRM0
つんくPは、あくまで娘。は歌重視っぽいミタイダネ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000016-dal-ent

515 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 17:09:08 ID:8J+6dF/uO
君達ヲタどもがもっとCD買ってやれば人気でるぞ。まぁ普通のやつわ買わないけどな。

516 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 18:18:24 ID:MLTNdi59O
Produced by つんく♂(シャ乱Q)

にして欲しい。

517 :復活☆提案:2006/08/03(木) 19:52:56 ID:kcDr/WQJ0
>>509   
わかってないな〜、全然視点がズレてるよ。 っていうか、君ら提案否定派ってのはいつもいる。
4期が入る前に「12才の子供入れたらいいんじゃない?」って提案したら「有り得ない」と言ったんだろうね。
後藤が入る前に「金髪でも可愛い子だったらアリ」って言ったら
「今までの娘のイメージには無いから無理」って言ってたんだろう。

娘にCMのタイアップが来るんじゃなくてCMタイアップを狙うという形なんだよ。


518 :復活☆提案:2006/08/03(木) 19:54:49 ID:kcDr/WQJ0
タイアップはハロプロは難しいと言われているけど、当然の話。
あれだけ「モーニング娘です!」っていう色を強く主張した楽曲は
どんなCMやドラマにも受け入れにくいし、その前提で作ってないんだろう。
その辺は他のビッグアーティスト達の方が企業や社会に媚びてるんだろうね。

タイアップも企業から依頼される場合もあれば、
コンペ形式でその企画にあった作品を選ぶ場合があるから、後者なら可能性は充分ある。
ドラマチックなバラードはタイアップには一番強い。だからってのも一理由。


519 :復活☆提案:2006/08/03(木) 20:06:08 ID:kcDr/WQJ0
まず、ほとんどのパート(6〜7割)をギャル新メンが担当。(歌のクオリティとバランスを保つ為)
残りは・田中・高橋・藤本が2割。他メンが1割程。じゃないとイメージ変えれない。

トークにしても5期、6期と一緒にせず、喋れる子は最初から喋れるからね、歌える子は歌える。
今までのハロプロで合格してきた子を想像して考えないで欲しい。
全く違うタイプのクオリティの高い子を入れるっていう話だから。

520 :モームスってなあに?:2006/08/03(木) 20:13:18 ID:WlJ9tW1Q0
スーパー新人×2みつけて、さらにつんく神の超絶バラードも必要か・・・

まぁ黄金時代を目指すからにはそれくらい必要なのかもしれないけどさ。

521 :復活☆提案:2006/08/03(木) 20:15:56 ID:kcDr/WQJ0
>>510
この後に及んで娘っぽい子なんて入れたらホントにお仕舞いじゃない?
パートは上に書いたようにブツ切りじゃなくほとんど新メン。

基本フォーメーション的にはこんな感じ↓

他メン  他メン  他メン     他メン 他メン  他メン 他メン    
  藤本     田中         藤本   田中   高橋
    高橋 新メンB             新メンA  新メンB
     新メンA


522 :。・゚*姫*゚・。:2006/08/03(木) 20:29:29 ID:CaYCt6urO
やっぱりトークできる子が必要ですよね。
1人でもペラペラ喋ってるような大阪の中学生とかを入れて、れいなと絡ませたら面白そう。
愛ちゃんが『会話』を楽しめるようになるような、同年代の子とかも必要かも。
大人メンになりきれてるわけでもないし、6期はガキさんとつるんでそうだし、みうなっぽい子かな?

前は、おばちゃんもガキんちょもいて、ギャルも優等生もいて、乙女もボーイッシュもいて、
って、いろいろいて面白かったけど、今は皆ふつうの美少女だから、変化がほしいです。

523 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 20:38:01 ID:z8Y/uhbs0
>>522
モーニング娘。のプロトタイプにセイアってのがいた
各種オーデの落選者を集めて合宿→手売り→メジャーデビュー
歌える田口、可愛い大櫛、しゃべれる片桐の3人組だったが
さっぱり売れなかったぞ

524 :。・゚*姫*゚・。:2006/08/03(木) 20:50:38 ID:CaYCt6urO
>>523
いや、別にいろんな子がいたら売れるっていったわけじゃなくて、
世間一般からみたら、今の娘。は
・単調でつまらない
・みんな同じ感じだから見分けがつかない
・もちろん興味沸かない
そうなので、興味をひくような子だとか、貪欲な子とかを入れたらな。
と思っただけです。

525 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 21:17:20 ID:cgEeK7Qi0
ギャルギャルと言うが単純にそう考えるのはどうだろう。
後藤だって見た目はギャル風だったけど、
見た目と違ってのんびりした優しい性格だったし、
母子家庭だからか生活のことは一通りできるしっかりものだったし、
ギャル風な部分にプラスアルファがあったら共感を得られたのではないだろうか?
単純にギャル風ではダメなのでは。

新メンバー中心という意見もあるが、
中心は性格に賛否はあるだろうが藤本しかないと思うがなあ。

526 :復活☆提案:2006/08/03(木) 21:30:47 ID:kcDr/WQJ0
正直、後藤ってギャル系だったっけ?ただ加入時に金髪だっただけじゃないの?
どっちかっていうと夏休みなんで思い切って金髪にしてみましたって感じで。
ハロプロには未だギャルキャラはいないよ。矢口は見た目ややギャル系だったけど。
最近でギャル系に一番近いのは美勇伝の岡田あたりかな?

単純にギャル系のビジュアルってのがメインじゃなくてあくまで歌が上手い子。
高橋とか娘レベルで上手いとか低いレベルじゃなくて。

527 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 21:51:49 ID:cgEeK7Qi0
>>526
だよね。単純なギャルはいないよね。
たぶんそんな子が入っても共感は得られないと思うんだよなあ。
ギャルっつも性格の傍若無人さでは藤本には敵わないと思うしw

歌が上手と言っても松浦くらいなら良いけど、
hiroみたいにバリバリに歌えるのが入っても困らない?
じゃあ一人で歌えば良いじゃんって話になりそう。

528 :ねえ、名乗って:2006/08/03(木) 22:00:21 ID:eeygH0YZ0
なんかこのスレはオリメンから7期までを俯瞰して意見を述べているのと
5期以降しか頭にないのとの2種類に分かれているな。

それはともかくギャル系を入れるのは賛成。
なにより世間に注目してもらわなければ始まらない。
ゴロッキーズみたいなのがまた4人とか入ってきたら、みんなも言ってるように
マジで娘。終了だよ。

個人的には石黒の性格の子と保田の歌唱力の子が入ってくれればいいのだが。

529 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 22:04:36 ID:tgEu6dnQO
塚さ…皆1 2 3期生ほめすぎ
保田とか下手ぢゃん

530 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 22:26:02 ID:/mNAYOnDO
今のメンバーではアーティストですなんて言えない。ただのギャルじゃん。歌は適当でカメラの前でにっこり微笑んでいればいいと思ってる。もう一回手売りしてみればいいよ。自分達が今置かれてる立場が分かるんじゃない。

531 :復活☆提案:2006/08/03(木) 22:27:42 ID:kcDr/WQJ0
>>527
でも正直、今の娘の歌唱力のレベルに合わせた子入れても意味がないかも。
美メロのバラードを歌い上げ、尚且つダンサブルなクラブミュージックも英語交じりで歌えるような子。
英語喋れなくても洋楽聴いててそれなりに発音はいい子とかならいるしね。
イメージとしては歌は中島美嘉、倖田とかレベルでいい。伊藤由奈の曲っぽいバラード系。

ヲタも一般人も「これが新生モーニング娘!?なんか実力派じゃん!」みたいな感じ。
じゃないと中途半端で意味がないからね。

532 :。・゚*姫*゚・。:2006/08/03(木) 22:31:30 ID:CaYCt6urO
娘。って
AAAみたいな事とかできないんですか?
かなりインパクトあると思うんですけど。

533 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 22:35:22 ID:e6rJ/MY+0
>>532
AAAってあの乱交グループだろ、モー娘解散させる気かよ

534 :復活☆提案:2006/08/03(木) 22:37:53 ID:kcDr/WQJ0
あと前から思ってたんだけど、みんなソロで活動させるとか言ってる意見あるけど
業界の番組などに娘も含めたアイドル枠がどれ程あるかわかってるんだろうかと思う。
クイズ番組で、せいぜい1枠か2枠。
ソロになった中の何人が音楽番組に出れると思ってんだろうと思う。

ジャニーズは特別だからね。どの曜日のどの時間にもジャニメンがいるみたいな状況は。


535 :。・゚*姫*゚・。:2006/08/03(木) 22:55:56 ID:CaYCt6urO
>>533
私、
ごっちんキャプテン公演の『抱いてよ!〜〜』の間奏のパフォーマンスだとか
レインボー7の『パープルウインド』の間奏とかを観て
魅せるライブをするようになってきたと思ったんですよ。
側転とかY字とか激しいダンスとか、決して難しい事ではないですけど
なんか言葉じゃ表せないんですけど、
耳ではもちろん、目でも楽しめるというか、とにかく感動しちゃったんです。今までと違うことに。
だから、バラードとか歌いあげる路線じゃないなら、
アクロバットまでは行かなくとも、愛ちゃんのバレエを活かしたり、亀ちゃんのダンス特訓もした事だし
『おぉ〜!!!』みたいなのがほしいな。と思って。
バレエ、新体操、アクロバット、チアリーディング、ヒップホップやジャズダンス、ブレイクとか。

536 :ねえ、名乗って:2006/08/03(木) 23:06:21 ID:THrTuZQQ0
ギャルよりお嬢様入れた方が面白いと思う。

537 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 23:11:25 ID:2dqbJnm90
豊丸みたいなのも面白いかも
キャラが

538 :ねえ、名乗って:2006/08/03(木) 23:11:35 ID:eeygH0YZ0
>>536
シゲちゃんとかぶるぞ、絶対。
まあ、あの子はニセお嬢様だけど。

539 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 23:18:48 ID:e6rJ/MY+0
>>535
あーそういうことか、俺は普通に男をモー娘に
入れるのかと思って勘違いしてたよ
いいねなんか個性的な技をTVでも見せて欲しいわな

540 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 23:24:41 ID:qeaQMWM+0
ギャル系っていうけど
普段 MTVとかスペシャとか音楽チャンネルばっか
つけっ放しで見てる者からすると
日本の女性ボーカリストで一番多いタイプだから
HIPHOP、R&B、レゲエとかさ ある意味食傷気味
そいでそういう子、グループのほとんどは 
けっこういい歌うたってるし 
かっこいいなってのもなかにはいるけど
ほとんどは娘。よりも売れてないからな


541 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 23:26:04 ID:vAS4ViHi0
あぁ!の2人娘に入れればいいじゃん
んで2つのグループは解散してリストラ。ムダに年取っちゃったメンバーもいるし
あのグループに未来は無さそうだし

542 :ねぇ、名乗って:2006/08/03(木) 23:42:43 ID:vAS4ViHi0
ごめ…真ん中のヤツまだ小6カヨ!
なにあの歌のうまさ、道重亀井吉澤新垣飛ぶな

543 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 00:04:57 ID:gMcI2gBg0
吉澤藤本は卒業
娘に夏焼鈴木入れて、道重新垣亀井久住は2人づつベリとキュートに入ってドサ回り
田中高橋夏焼鈴木で、なにこれ完璧じゃない!
みたいな入れ替えを1年ごとにやっていく、まぁ…固定になるわなぁ

544 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 00:13:24 ID:P/xcRgHD0
>>534
お前も否定してるじゃん

545 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 00:22:02 ID:SgftBtO00
キュートのメンバーってのは
UFAからしたら ちっちゃい時から自社で育てたエリートだからな
ある意味
娘。は素人をオーデションで入れて即戦力で表に出す
対照的なんだけど その両方をやって 実際どっちが後々UFAの戦力になるのか?

キュートみたいなところから ポスト松浦みたいな個人が出てくるのが
UFAの望みだろうけど
まだモーニング娘。の名前の方が強いようだね

546 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 05:48:20 ID:f1lwFsiD0
ヲタは娘。に悪影響を与えているのは間違いない。
モーヲタは一般人を突き放すオーラがある。

銭金の(ハロプロ全般ヲタ)ベリーズ工病には引いた。彼女はドン引き。
娘。のコンサートに一緒に行く計画が台無しだ。
一般的に娘。ヲタは皆あんなんだと思われている。

曲・新メン云々以前の問題です。

そもそもヲタは人気復活してほしいと思っているんですか?
別にこのままでいいという人が大半なのでは?

547 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 06:36:32 ID:H5032xrY0
しょうがねえんじゃねえのヲタは

どうすればいいの?
何十年も前から アイドルのヲタってあんなもんだろ
娘。黄金期だって凄かっただろ 特攻服とかその頃のほうが酷かった
それでも黄金期だったんだから

メンバーに好きなブランドとか 男のファッションとか
ハロモニで喋ってもらうとか

そういえば 娘。って食い物以外あんまそういう話しないか
そういう話すればいいのにね 普段聴く音楽とかね
服はスポンサーとかいろいろ利害関係があって難しいのかね


548 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 06:47:17 ID:f1lwFsiD0
そうやってヲタが開き直るのはヨクナイ。
SPEEDのファンだって特攻服とかいたけど
ヲタ(ファン)の質が違うんだよ。
曲を聴きに行くのか、自己満に走り踊りまくるのか。
子供連れの親なんて心配だと思うぞ。

だ・か・ら
曲・新メン・何を喋るか、云々以前の問題です。

549 :ねえ、名乗って:2006/08/04(金) 11:24:38 ID:KienmahY0
もうやっているかどうかわからないが、
とりあえず現メンに「5+3−1」を読ませて感想文を書かせる。

「芸能界はしょせん、陣取り合戦みたいなもの……。
彼女たち5人の中での競い合いがあってもいいんじゃないか……」――つんく

550 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 12:34:00 ID:NPJhNnk0O
PAMELAH、SHOW-YAみたいな曲を希望

551 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 14:27:59 ID:1wAm78pg0
ヲタに限らず、世の中のキモイ奴、モテない奴らって、自分を磨くことを知らないのはなぜ?
ダサイ、気持ち悪いお金のかかってない服装。ヲタの服装って20年前から変わってないんじゃない?

モテない奴やキモイ奴っていうのは女の理想や追いかける事しか知らない。
可愛い女の子と出会える一番の近道は自分をカッコよくすることって気付かないのかな?
安い物でもオシャレは出来るし。そろそろ鏡見て少しでも時代に付いていった格好すれば?

552 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 16:32:09 ID:TUNGoOYk0
ヲタを改革しなきゃ無理だろ。
ヲタがイケメソ&チョイワルオヤジ集団に変身できればハローも浮上するかもよ。

553 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 17:03:47 ID:4us8vwru0
俺が自分をとか 自分の友人をぐらいならなんとかできるが
ヲタ全体を事務所が ってのは俺にはわからん

他の娘。改革案みたいにヲタ改革案だせばいい
ヲタが気持ち悪いのは俺にもわかる
たしかにヲタ慣れしてる俺でも 初めてベリとWのコンサ行った時
こりゃ 酷いと思ったよ

一般の人からみたら どのヲタもそう見えているのだろう
ただ俺にはどうすればいいのかわからんし
現状 ヲタという客が保険となって活動できているのも確かだからな
固定客を確保したまま その固定客を改善するってのは俺にはわからん 

554 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 18:34:32 ID:mixee2ENO
前にも出た話題を参考に
>>265>>266>>272>>276
でもこういう奴らもいる
>>273-275
>>278
キモヲタ、まだ言うか
>>279>>282後半
こうやって女子高生に優しく『論破』されるようなヲタがいるからダメなのでは。
結論>>283

555 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 18:42:09 ID:mixee2ENO
(改正)
前にも出た話題を参考に
>>265>>266>>270>>272>>276
でもこういう奴らもいる
>>273-275
>>278
キモヲタ、まだ言うか
>>279>>282後半
こうやって女子高生に優しく『論破』されるようなヲタがいるからダメなのでは。
結論>>283

556 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 18:42:47 ID:89G1ugay0
バレバレの自演乙

557 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 18:49:18 ID:mixee2ENO
自演てwwww
俺が実は女子高生、姫ってことか?

558 :モームスってなあに?:2006/08/04(金) 19:38:27 ID:0zdvFjql0

『ヲタがキモい』だからキモいと言われないようにヲタがメガネをコンタクトに変えて、
ダイエットして、センス磨いて、変なかけ声・踊り辞めてがんばりましょう・・・

ヲタは自分たちがいろいろ遠慮して・控えて・苦しんでまで、モ娘のために尽くさないといけないの?

努力すべきはあくまで事務所であり、スタッフであり、モ娘メンたちじゃないの?
そういうヲタが目立つのがいやなら、それ以外の綺麗な(?)ヲタを作る努力をすべきだし、
将来に自信があるなら今いるヲタを排除する努力すべきだし。

559 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 21:55:15 ID:1wAm78pg0
4期加入時は一般系の男子や女子からは後藤・加護は人気あったが、ヲタになると辻も勢力を増すみたいな。

後藤たち以上に一般ウケするキャラ入れた方がいいよ、マジで。
モーニング娘っぽいキャラとか入れたらホントにもう終了。一層、世間から隔離される。
っちゅーことで結局ギャル加入。芋臭い娘の中に入るからこそ、意味がある。浮くだろうし。

560 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 22:12:44 ID:I8VVSi2d0
一般受けする一般受けするって、、、。
誰が当たるか簡単にわかるんなら芸能界の人は苦労せんわな。

561 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 22:35:46 ID:FwaZl01S0
大概の男は自分がソコソコかっこよくなって今風のイケメンになって
今までより少しでもモテたり女の子と接する時間が持てたりしたら
あっという間にバーチャルの女の子(アイドル)に興味無くすよ

それができないから自分の中で補完できるバーチャルの女の子に執心する
その方が苦労も少ないし楽に続けられるから

562 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 22:45:39 ID:ETcOeZ5q0
女性アイドルで9年もビッグビジネスを続けてるだけでも奇跡なのに
これ以上何を望むんだ
ぜいたく病になってるんじゃないのか

563 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 22:49:09 ID:O9dLyNDC0
実績のあるアーティストのつんくから定期的に曲が提供してもらえる
立場というだけでもとても贅沢。

564 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 23:02:00 ID:1wAm78pg0
>>560
というか、今の現メンのイメージは少なくともヲタ向けで一般ウケじゃないんじゃない?

ただ若くて可愛い子(歌ヘタ、清純派、ブリっ子) ⇒ ヲタ向け
自分のスタイルを持ってる子(いかにもスタッフのお人形じゃない系) ⇒ 女性向け
時には女を捨てたパフォーマンスができる子 ⇒ 女性向け
今風の可愛い子(ファッションリーダー的存在) ⇒ 女性、男性向け


565 :モームスってなあに?:2006/08/04(金) 23:13:17 ID:0zdvFjql0
モーニング娘。所属 ⇒ ヲタ向け

自分のスタイルを持ってるモ娘新メン ⇒ ヲタ向け
時には女を捨てたパフォーマンスができるモ娘新メン ⇒ ヲタ向け
今風の可愛いモ娘新メン ⇒ ヲタ向け


そう見られるのが今のモーニング娘。に所属するという事。
ギャル系だってモ娘に加入した時点ですでに一般ウケは・・・

566 :ねぇ、名乗って:2006/08/04(金) 23:55:56 ID:LoGVcsqh0
ヲタは痩せろ!
ヲタは小綺麗な服を着ろ!
リュックやめろ!

567 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:20:05 ID:59vVPbIu0
>>564
吉澤とか藤本が 世間にいる若手女性タレントの中で
ヲタ向け といわれるタイプの人とは思えないんだけどな
高橋だって内面的にはそういうタイプではないわな

ハロ全体でもいわゆる看板的なポジションの松浦、後藤なんかは
そのステレオタイプなヲタ向けと正反対のタイプだわな
でも 客はほとんどヲタだ 
さらにそのへんは ヲタにヲタ向けと思われなくなって
客も減っている 



568 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:20:35 ID:JjdhUicm0
黄金時代にもどす意味が分からない
黄金時代なんてあったのか?
そのときなんてテレビでたくさん取り上げられていただけ
1期から好きになった人は今のモー娘に不満なんでしょ
自分も1期から好きだったなら現メンは好きになれないと思う
1999〜2003年頃のモー娘なんか興味なかった
2004年頃かな興味持ったのは
ハロモニ、うたばん(卒メン同窓会)見ていると後藤、飯田とかトークしていない
ただ単に卒メンは企画、ゲームが面白かったのであって
卒メンのトークが面白いわけでわない
その点勘違いしないように
それに5期が加入したころなんか先輩メンバーがかなり幅きかせていたので
5期メンなんか前に出られるわけない
もう一度言う
うたばんの企画、ゲームが面白いのであって
卒メンのトークが面白いのではない
5期、6期、7期ばかり批判するな
日本はみんなが右むけならみんな右むくからなー
すぐ変なこと書くと
こいつ基地外じゃねー
とか来るんだろー
どうもここでは現メン支持すると
批判される傾向がある



569 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:30:38 ID:qalEGkGo0
娘自体は面白くないのは現メンも卒メンも一緒
うたばんみたいに司会者に気に入られてて、イジってもらえたから面白かったが
HEY!だと、ほとんど笑いとれない上に客席からの涼しい視線がキツかったからね(特に4期追加以降)

ただ5期以降は、そのうたばんの司会者からも「味が薄い」と言われるくらいの
レベルの人間しかいなかったってこと。

570 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:34:32 ID:8y8awc5j0
>>567
>さらにそのへんは ヲタにヲタ向けと思われなくなって
>客も減っている

これが今一番問題だと思う
商品はカップラーメンでも掃除機でも細かくターゲットの客層があるのが当然で
そこも押さえられずに誰に売るんだって話
ヲタに見た目変えろとかとんでもない話だよ
どんな格好でも恥ずかしくないような閉鎖空間作って気持ちよく踊らせる商売なのに
プールに来る客に服着ろって言うくらいおかしな話

571 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:35:05 ID:v/G9f+S50
>>568
>どうもここでは現メン支持すると批判される傾向がある

あたりまえじゃんw
このスレはいまの娘。が不甲斐ないから
黄金期の国民的人気のあった娘。にもどそうとする
スレなんだから。 頭悪すぎるわ


572 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:40:31 ID:59vVPbIu0
>>568
俺もかなりの部分は同意するよ
ただやっぱトークするうえで
当時の中沢とか「大人視点」ってあると入りやすいんだよ
それはトークの能力とかそういうのとべつで
グループが子供で完結していると 
主に大人である司会者もしくは視聴者と接点を持ち難いわけ

ほとんどの大人の視聴者は中沢視点でモーニング娘。を見ていたと思うんだよね

573 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:41:14 ID:kYDN2Jw40
>>568
全然そう思わねー。
面白い企画が出るのはメンバーが面白いからだと思う。
貴さんも今の子たちは味薄いのって言ってたから。
先輩が幅効かせてたのはその前に加入した人も条件は一緒でしょ。

574 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:46:41 ID:4m2GWBfR0
>>283は自分が書いたことで>>555じゃないから自演じゃないよ。
いちいち自演って言いたいがために書き込むなんて
それこそ乙だよ。

誰もヲタがカッコよくなって欲しいといってるんじゃない。
迷惑行為をするな、人に不快感を与える格好をするなと言ってるだけ。
少し前まではまだ笑える範囲だったのに
今はヲタ同士の小競り合い、
推しメンを「かわいいよ」と言うだけのスレ又はエログロいスレを乱立
コンサートでの暴動・異臭など
もはや笑えない勢い。
そして彼らに対して未だなお媚び続ける娘たち。
それが一般人は「キモイ」と言って嫌悪感を抱いてるんだよ。

いくら娘たちがいい楽曲やパフォーマンスを魅せたところで
ヲタが上に挙げた事を続けるうちは黄金時代の再来なんて夢のまた夢。

ヲタは自分たちだけでなく自分たちが愛するアイドルをも世間から隔離し
ただ単に飼いならしたい感覚を味わいたいだけじゃないの。

大人になっても後先や周りを考えず
自分の事だけにまっしぐら自分は特別だと思ってるところに
ニートの哲学が見え隠れする。

575 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:48:44 ID:kYDN2Jw40
>>572
大人視点のことならよくわかる。
ミニモニに矢口がどうしても必要だったように。
中澤保田矢口とかけっこう大人な感覚持ってたからなあ。

576 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:49:30 ID:59vVPbIu0
5期を入れたときに
5期に何をやらせるべきなのか事務所が決めてなかったのが最大の原因

加入の意図があって 何を補うのかわからなければしょうがない
どういうメンバーを何人入れるかってのは それだけで今後の活動にたいするメッセージなわけで
それは入れられたメンバーに対してどうこう言う問題ではない


577 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 00:59:46 ID:unFzZyeD0
>>568   ん〜言いたいことはわからんでもないけど、
5期以降は面白く扱って貰える機会を与えて貰えなかったってのもあるんだよね。
ただ、人気絶頂で世間も興味あったからうたばんでも丸々娘のコーナーだったり、
面白くイジってくれたし、視聴率も取れたってことなんだよね。
それに現メンは絡む機会もないからだが、安倍、後藤、飯田らは石橋なんかとタメ語で話すという場慣れ感はあった。
どの時代も人気者は待遇がいいんだよ。

それに本人たちは面白くないって言うけど、飯田なんかラブマの「エーブリバディバディバディ」の時にストップかけられて
ガニ股でアホな顔で止まったりとかしてたからね。派手に石橋、中居に突っ込んだり。
やっぱ卒メンは面白かったよ。現メンもそういう機会を貰えたら出来るかもだけど。

578 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:06:23 ID:unFzZyeD0
あと卒メンは番組の中で普通にケンカし出したり、やっぱリアルに面白かったよ。

なんか今のメンバーは笑顔もトークも変にマニュアル通りっぽく感じる。
結論はやっぱ現メンは面白くないんだよ。
小川もせっかく石橋がイジってやってんのにアドリブきかないで返しつまんなかったし。
やっぱ普通に可愛いだけで歌も下手、トークもダメなB級アイドルなんだよ。


579 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:06:38 ID:59vVPbIu0
まえに島田伸介のクイズに出た時の
藤本は山城しんごとか相手にすごかったけどな
藤本をのせれば 歴代の娘の中でも3本の指に入るくらい達者なのに
ナチュラルボーン水商売ノリなんだろうな 
まあ他のメンバーがまったくついてこれなくなるけど

580 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:08:02 ID:v/G9f+S50
>>577
>現メンもそういう機会を貰えたら出来るかもだけど。

機会なんてめちゃくちゃあったじゃん!
もう何年娘。やってんのよ
小川なんてかなりうたばんがキャラ作ろうとしてたけど、
自分から拒否してんだからどうしようもないよ

581 :モームスってなあに?:2006/08/05(土) 01:10:59 ID:30AOnL9h0
戸惑うだけの飯田さん
いつもの一言でしか返せない保田

それだけでもグループに勢いある頃は、
MCの弄りや繰り返すことで面白く仕立て上げられていったんだよ。

グループに勢いのない今は全盛期と同じレベルじゃ相手にすらされない。
卒メンをはるかに超えるくらいのレベルじゃないと興味持ってなんかもらえないんだよ・・・。

582 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:12:34 ID:4m2GWBfR0
現メン・卒メンの力量論争は散々やったから。
話が進まないよ。

583 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:14:15 ID:59vVPbIu0
5,6期だって個性はあるんだよ
けっこうおもしろいところもあると思う
ただ 周りは既存のモーニング娘。像を押し付けるわけだよ
たとえば辻加護よりさらに下が入ったら 
もっと元気で無茶な子が増えるだろう とか
それは外部としては当たり前の事なんだけど
でも実際は違うわけなんだから
そのへんは事務所が舵取りしなければいけなかったのに

高橋をミニモニに入れて数え歌 歌わしたり
事務所が率先して 既存のイメージに縛ろうとしたから 
ドツボにはまったわけだ

584 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:17:05 ID:kYDN2Jw40
>>579
藤本はねえ。安倍後藤に負けない素材だろうけど、
なんか気まぐれっぽいよなあ。
かなり好きだが当てにならん女よのう。

585 :モームスってなあに?:2006/08/05(土) 01:30:26 ID:30AOnL9h0
モ娘の置かれた状況、所属しているメンバー・・・ぜんぜん違うんだから。
あの頃振り返ってもあまり得るものはないんじゃない?

586 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:33:53 ID:xCys/FO60
>>570
汚い身なりでキモい踊りをさせろってかw

587 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 01:35:39 ID:4m2GWBfR0
555 :ねぇ、名乗って :2006/08/04(金) 18:42:09 ID:mixee2ENO
(改正)
前にも出た話題を参考に
>>265>>266>>270>>272>>276
でもこういう奴らもいる
>>273-275
>>278
キモヲタ、まだ言うか
>>279>>282後半
こうやって女子高生に優しく『論破』されるようなヲタがいるからダメなのでは。
結論>>283


588 :モームスってなあに?:2006/08/05(土) 01:49:24 ID:30AOnL9h0

『ヲタがキモい』だからキモいと言われないようにヲタがメガネをコンタクトに変えて、
ダイエットして、センス磨いて、変なかけ声・踊り辞めてがんばりましょう・・・

ヲタは自分たちがいろいろ遠慮して・控えて・苦しんでまで、モ娘のために尽くさないといけないの?

努力すべきはあくまで事務所であり、スタッフであり、モ娘メンたちじゃないの?
そういうヲタが目立つのがいやなら、それ以外の綺麗な(?)ヲタを作る努力をすべきだし、
将来に自信があるなら今いるヲタを排除する努力すべきだし。

589 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 02:04:59 ID:4m2GWBfR0
誰もヲタがカッコよくなって欲しいといってるんじゃない。
迷惑行為をするな、人に不快感を与える格好をするなと言ってるだけ。
少し前まではまだ笑える範囲だったのに
今はヲタ同士の小競り合い、
推しメンを「かわいいよ」と言うだけのスレ又はエログロいスレを乱立
コンサートでの暴動・異臭など
もはや笑えない勢い。
そして彼らに対して未だなお媚び続ける娘たち。
それが一般人は「キモイ」と言って嫌悪感を抱いてるんだよ。

ちゃんと嫁

590 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 02:10:25 ID:Uc/YRFI50
>>587>>588
質問なんだけどこの文を
ASA板や楽宴で書いたら削除対象になるの?

591 :モームスってなあに?:2006/08/05(土) 02:11:57 ID:30AOnL9h0
>>589
努力すべきはあくまで事務所であり、スタッフであり、モ娘メンたちじゃないの?
そういうヲタが目立つのがいやなら、それ以外の綺麗な(?)ヲタを作る努力をすべきだし、
将来に自信があるなら今いるヲタを排除する努力すべきだし。


これ読んで。

592 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 02:17:08 ID:xCys/FO60
>>588
がんばりましょうとか、そういうレベルじゃなくない?
風呂入らない、身なりが汚い
どういう人生送ってきたんだよw

593 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 08:08:04 ID:lU6GVhgH0
ヲタは毎日風呂入れ
ヲタは毎日歯を磨け
ヲタは毎日髭を剃れ
ヲタは痩せろ

594 :ねえ、名乗って:2006/08/05(土) 10:00:20 ID:pIpqjM6H0
昨日ひまつぶしにアイさがのDVD見てたが、笑いどころ多すぎ。
ときどき「こいつら仲悪いんちゃう?」と思わせる演出があるのも○。
辻加護どころか中澤までノリノリだし。

現メンはこのDVDを見て考えろと。

とか言ってるが、今日はこれからリボンの騎士を見にいくお。
ギザウレシスwwwwwwwww

595 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 11:51:12 ID:Z0fuppQK0
黄金時代なんてまだ寝言を言ってるのか
この先かりに一曲ぐらい売れたとしても次からはまた元に戻るだけ
黄金時代なんて二度とこねぇよ

596 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 11:53:54 ID:eWEBmiko0
ヲタはコンサートで暴れるのだけやめればいと思うよ。

そこからイメチェンだ!

597 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 13:03:06 ID:WC7OcdxZ0
今まで議論されている話をまとめると

(1)メンバーのスキルアップと努力が必要論
論拠:
今は安倍、後藤のように、加入早々からエース級の歌唱力とビジュアルを持つメンバーがいない。
また4期メンまではボス、顔、トーク要員、イジられ、ビジュアル系、辻加護など個性があり、
さらに皆が意欲的だったので某歌番組などに出演の際などに、世間から注目を集めることができた。
今のメンバーにもそれが必要。
論拠に基づいた提案:
現状を認識させるために、売れなければ即クビや、手売りなどをさせる。
ピンで仕事をさせて、それぞれの才能に基づいたスキルを磨かせる。ダメならクビも。
8期メンでは今娘。に不在の圧倒的なエースのほか、ギャルなど今までにないメンバーの加入を。
ヲタ向けの興行は意味がないので、テレビ(テレ東以外)などへの露出を第一に営業努力をする。  など
(今のメンバーでは絶望的だという、悲観論。5期メン戦犯説もここに属するか?)

それに対する反論:
ピンで活動したらグループ活動ができなくなる。
今のメンバーの状態は悪くない。個性もあるしエース級はいる。
8期メンでのギャルなどは娘。のイメージにそぐわないし逆効果。



598 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 13:04:51 ID:WC7OcdxZ0

(2)楽曲と振り付けがよければ売れるよ論
論拠:
娘。は本来、歌手グループ。CDの売り上げ低下と、娘。の人気低下に
相関関係があるのは、良い曲が出なくなったから。ラブマで娘。ブレイクしたのは
ラブマが名曲だったから。良い曲なら世間に注目されて認知度も上がる。

論拠に基づいた提案:
つんくに名曲を出させる。出ないならクビにする。ダンス☆マンのような
アレンジャーを連れてくる。その上で名曲を作ったうえで、ドラマなどへの
タイアップできる先を探す。
(つんくに神が宿れば、娘。はまた元に戻るという比較的、楽観論)

それに対する反論:
つんくが作ったグループで、つんくのクビなんてありえん。世間に認知させて人気を
回復させるのが先(またはヲタ色をなくすのが先(3)論)、じゃないと曲は売れない。



599 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 13:06:22 ID:WC7OcdxZ0

(3)何をやってもヲタ色をなくさないと元にもどらないよ論
論拠:
アニソンや声優が歌う曲が名曲でも売れないように、今の娘。では何をやっても無駄。
事務所がヲタ向けの商売に徹したから、今の悲惨な状況が生まれた。

論拠に基づいた提案:
ヲタが変われ。コンサで暴れるのとかやめろ。
8期メンでは今までのロリ路線を消せるメンバーを。 など

それに対する反論:
無理。
自分たちあっての娘。で、客を大事にしないのはありえない。

600 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 13:08:18 ID:WC7OcdxZ0
こんな感じか、連投スマソ。
まあ、議論がかみ合わないのは

・何が娘。の人気の元だったのか。

という点のそれぞれの認識の違いなんだろうね。

601 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 13:55:18 ID:unFzZyeD0
>>597-600
はあ? オマエが言ってる事は要は今までのままでいろってことだろ。w
それ自体ヲタ向けアイドルのB級アイドルのままでいろってことで有り得ないから〜。
てゆーか、それで結局オマエの提案は?提案。提案してから言ってくれ。ズレた提案をw

602 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 14:45:09 ID:ktopVgWB0
>>597-600じゃないけど、娘はもっとB級臭強めた方がいいと思うね
本気でやればB級もカッコイイんだ!ってくらい必死にB級
上の方で言ってるギャルとか歌唱力とか意味ワカンネ
そういうの好きな奴は最初からアムロとかコウダクミのファンになるから
徹底的に(元)アイドルヲタの30〜40代男性をマーケティングするのが唯一の生き残りの道

603 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 14:54:57 ID:unFzZyeD0
>>602
はあ? ココは黄金時代に戻すスレだぞ。w

そんなB級のままでいいなんて言うキモヲタはこのスレから消えてくれ。

604 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 15:10:15 ID:lYZ8nB7g0
>>597-600
まとめてくれてるだけだろう。なぜ>>601は切れてるんだ。

605 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 15:21:48 ID:OU7lq05T0
そもそも女性アイドルグループなんてB級感があって当たり前
絶頂期のピンクレディーのケイちゃんミーちゃんしかり
人気は上でも誰も百恵ちゃんより高級だと思ってなかったよ

606 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 15:36:07 ID:44UNe7gDO
本当に黄金時代に戻って欲しいよ
今のメンバーのままで。

昔は、テレビをつければ必ずと言って良いほどどこかのチャンネルにモーニング娘。が出ていたのに
今は出演情報を細かくチェックしないとテレビで見れなくなった。

あまりにも差がありすぎて、寂しい。

607 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 16:25:18 ID:unFzZyeD0
>>604
オマエよく読めよ。>>597-600
まとめた内容に対してそれぞれに反論書いてるだけだぞ。
日本語勉強しろ。

608 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 16:49:01 ID:WC7OcdxZ0
>>607
597-600だが。
反論もこのスレから出たものをまとめてるつもりだけど。
言葉はそのままじゃないかもしれないが。
議論の整理をしただけ。論文とまで言わないけど、
レポートの書き方でも勉強してくれ。




609 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 17:02:51 ID:unFzZyeD0
>>608 反論もまとめなんだ、そりゃ申し訳ない。
反論の中でソロ活動反対だけ同意。理由は違うが。そんな沢山ソロで出れる枠が芸能界にない。

あと最近のB級アイドルレベルでならエースはいるだろうが、一般に認められるエースは居ない。

610 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 17:46:23 ID:s/Xk58V60
黄金期と言われる9人でグループ再結成しても
今の娘にすら勝てないと思うけどな…

611 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 18:31:26 ID:unFzZyeD0
>>610
そう言うって奴よくいるんだよね。国民的アイドルになれた実績、結果があるだけでスゴイ事なんだよ。

じゃあ、例えば野球で引退(卒業)した選手が今の現役選手に勝てるかって言ってるようなもんだ。くだらない。


612 :モームスってなあに?:2006/08/05(土) 18:37:38 ID:30AOnL9h0
国民的にまでなれたのは全盛期メンが凄かったから?
がんばったのは面白い演出した事務所であり、興味深い曲提供したつんく神であり・・・
メンバー個々がどうかは現状見ればわかるでしょ。

大事なのは凄い能力持ってる新メンじゃなくて、新メンをどう演出するか。

613 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 20:22:45 ID:unFzZyeD0
>>612
国民的アイドルになれるのはほんの一握りのアイドルだけ。
それは娘に限ったことじゃなく、ほとんどが事務所やスタッフの力あってこそだからさ〜。
そんなこと言ってたらキリがないよ。時代背景や流行、スタッフの推し。
そこに乗っかれる運や実力以外の何かを持っていたんだと思うよ。

614 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 20:54:09 ID:kYDN2Jw40
>>612
今のメンバーって藤本以外ソロになってほんの少しでも保つと思うか?
2秒くらいで消えそうなのもいるよね。

615 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 21:29:46 ID:smXcI+44O
昨日(北海道)久々にハロモニみたら初めて見た子がいた
小春ってゆー子

616 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 21:44:31 ID:PzyGvhN10
>>614
じゃあ お前はあきらめればいいだけだ

俺は一応 現状(例えば今年の春コンとか)見る限り
若くルックスのいい女の子達による多人数のパフォーマンスグループとして
決して捨てたもんではなく
また 他の事務所なら見習い期間くらいにしかならない
ティーンエイジャーの間にある程度大きな舞台経験をつませられる
13、14才からプロとして活動させることで18、19才でそれなりの経験者にできる
音楽ステージでは日本で唯一のグループとしての可能性はあると思う

だから それなりの期待もあるし 現状に対して苦言もある

617 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 21:45:26 ID:GuCxNbIW0
黄金期にもどしたら、チケットとりにくくなったりするから
いまのままでいいんじゃないの?

どうしても、黄金期にもどしたいんなら、簡単
ハロモニで色っぽい格好で歌を毎週一曲歌えばいいだけだよ

618 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 22:27:05 ID:unFzZyeD0
>>616
そんな中途半端なスキルとか別に関係なくない?
18、19でそれなりのキャリア積んでるグループならドリームだってそうだし、
13才からその過程があったからって「だから何なの?」って話だし。

捨てたもんじゃないとかってレベルでいいなら、大抵のB級アイドルが問題ないじゃん。

619 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 23:02:15 ID:XnloAXjA0
卒業の時期なんじゃないのか!?!
どんな人気グループだっていつか。。。

620 :ねぇ、名乗って:2006/08/05(土) 23:40:36 ID:VM9yvYsT0
>>618
中途半端ではないと思うよ 
タレントを育てるには金がかかる
単純にレッスンさせるだけでも金がかかる
普通の事務所は 将来を見込んで現時点での赤字覚悟でやっているわけだ
ただモーニング娘。は商売として成り立たせながら
例えば事務所がその気になれば 
今回のような宝塚とタイアップで指導してもらう経験をつませることもできる
それも商売が成り立ったうえで
それは現時点は他の事務所ではできない

それなのに UFAは今まで(というかある時点から特に)
指導の面で手抜きをしているようにみえる

だってそれ以外になにかストロングポイントがあるかといえばないだろ?
もし それがどうでもいいなら 歌唱力がうんぬんとかも関係ないし
それを例えば音楽じゃなくて バラエティの能力に変えるなら
そのスキルも関係ないという話になるだろ?

621 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:20:06 ID:RERkArnwO
その理論でいけば、今は見習期間みたいなもんで、
十代で磨いたスキルによって今後芸能界で大きく羽ばたく予定だということだろう。
その方式はアリだとは思うが、問題はモー娘。本体が
正しくその役割を果たしているかということだ。

卒メンや現メのアウェーでの様子を見る限り、うまく
いっていない、あるいは育て方を間違えているとしか
思えないのだが、どうだろうか?

622 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:30:26 ID:6Cf2HeMQ0
歴史にたらればはないが、
5期加入メンを藤本1人だけにしておけば、娘。の寿命はもう少し伸びてたように思う。


623 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:33:16 ID:QXAKQ3fh0
まぁ、あれだ
事務所はある程度戦略を持ってやっているはずだ。
色々頑張っていると思うよ。

まず俺等が出来ることをするのが先だっ!

コンサートのマナーが先!

624 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:42:17 ID:Tjqst/MK0
>>623
それって具体的に何するつもりなの?
羊のこのスレで言いつづければ何かが変わるはずとか言ってる?

625 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:44:19 ID:QXAKQ3fh0
一般的なコンサートのマナーがわからないの?

626 :モームスってなあに?:2006/08/06(日) 00:45:30 ID:IzLj0fRM0
僕らができることといえば金を貢ぐことしかないんじゃない?
そのあいだに事務所がうまい事やってくれることを信じて・・・

627 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 00:50:37 ID:dw5vUiRh0
黄金期のメンバーは、まぁ何人か消えたけど大半は残ってるじゃん。
そのメンバーは今どうなの?って話だよな。
沈み行く船から脱出したって喜んでたけど現娘より売れてる、人気あるのはどれくらいいるんだ。

628 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 01:03:23 ID:tfkS4rEt0
>>627
現娘。をみんなに認めて欲しいの?
なんかレスから自信の無さが漂ってくるんだけど。

629 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 01:14:14 ID:SVOuHQ060
ビジネスとしてモーニング娘の名前が絶対必要なのさ
その看板が使えないとビジネスとして苦しくなる

630 :ねぇ、名乗って :2006/08/06(日) 01:23:37 ID:9EuSfUfz0
CDTVを見て泣きそうになりました

631 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 02:28:11 ID:5dzZQXoj0
>>627
歌手として見れば全員、モー娘より下だろうね
売上だけでなく歌番組に出ることも難しくなってきてるんだから
タレントとして比較すればOGの方が知名度がある分、上なんだろうけど、
人気は皆なくなちゃったって感じでしょ。こないだの日テレの人気ランク
じゃOG、現役とも下のほうに固まってたしね。
まあ、ここ数年の事務所の活動方針が娘だけでなくハロプロ全体としても
明らかに一般の人には受け入れられてないってこと。それを改善しない限り
娘もハロプロも右肩下がりは変わらないだろうね。

632 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 03:40:23 ID:Tjqst/MK0
>>631
まあ加齢を無視しちゃいかんだろう
17歳の安倍なつみや14歳の後藤真希をかわいいと言っていた層が
今の安倍や後藤を見てなんと思うか?
その辺のライトな層を掴んでおけなかったのはもったいなかったがな

633 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 06:15:38 ID:8CrOUJN30
>>632
その一般層へどうやって売っていくか?っていうのを
クリアしなければ
それは卒メン、現娘。どっちも ここでよく書かれる
「ヲタが足を引っ張っている」が成り立たないんだよ

例えば後藤は本当によく頑張っているし 娘。時代の何倍も力を発揮している
それでも売り上げが落ちる それはヲタが離れて 一般層には売れていないっていう事
同じ事務所として 例えば今後、後藤がちゃんと一般層に売れていく展開ができれば
それは娘。にも使えるってことだ
逆に後藤をそういうプロデュースできなければ 娘。はもっと難しいかもしれんね

634 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 09:49:36 ID:9gpFbPil0
卒メンはもう結果出して本人たちも稼いだ後だから現メンに比べれば満足なんじゃない?
頂点を見たアイドルは皆いつか落ち目になってゆく訳だし、現メンのように底辺でグズグズしてるよりはね…。

ただ今の娘の世間のイメージに足引っ張られてる部分もあるかもね。
今も大活躍のあのモーニング娘の元メンバーっていうのと
今は人気下火のアイドルグループの元メンバーってのとは業界の扱いも違うだろうしね。
頑張って欲しいもんだ、現メンには。

635 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 09:59:03 ID:9gpFbPil0
>>620
君みたいな盲目ヲタがいる限り飛躍的な向上はないかもね。ストロングポイントとかw
そんな良かった探し(良い所探し)みたいなことしても一般的には意味がないこと。

世間一般からは今の娘はアリはナシで言うと100%ナシな訳だから。
昔の娘はそんな経験、ストロングポイントなんてなくても売れたんだよ。
そんなポイント一般世間から見れば無意味。そういう感覚をヲタは理解した方がいい。


636 :ねえ、名乗って:2006/08/06(日) 10:25:16 ID:5KdcXIsG0
>17歳の安倍なつみや14歳の後藤真希をかわいいと言っていた層が
>今の安倍や後藤を見てなんと思うか?

あーやだやだ、
男ってキモイロリコンばっかりかよ!

637 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 10:50:04 ID:9gpFbPil0
>>636
日本は世界きってのロリコン大国だからねぇ。。。
ロリコンヲタが多いよね、ほんと…。

638 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 11:09:28 ID:evAjiiwR0
ロリコン向けにしたからこそUFAはハロプロを継続したビジネスとして成功した
事務所は黄金時代再びなんて夢みたいなことは考えてないよ

639 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 11:11:30 ID:NTEfl9oE0
イキナリ黄金時代の売り上げに戻せっていっても
浜崎やBzやKinkiでもキツイ時代に
それは無理だとして
俺はとりあえず愛あら以来の10万越えを望む
いや まずは5万か・・・
愛の種を売るのに失敗してる売り上げなんだな今

640 :ねぇ、名乗って :2006/08/06(日) 11:54:29 ID:wvWgMDnY0
いっそ、世界戦略に打って出れば?
アジアのみならずいまや欧米でも娘。ファンは多いし。
Youtubeで”mourning musume”で検索するとかる〜く5000超える。
"sailor moon"の11000超えには及ばんがそれでも半分以上。
連中、Youtubeで見るしかネェ可哀想なモーヲタ達。。。
(Sexy Mafiaとかいう日本のアイドル・・・娘。Berryz,,,・・・
 をやたらコピーしまくってるスペインのヘンなグループは
 必見!)

641 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 13:16:44 ID:n3LbpvJs0
底辺でグズグズしてても娘の名前はでかいんだろうよ、
娘としてではなく個人として活動してる卒メンがパっとしないのは
所詮ソロじゃその程度って事だろ。
辻加護なんて知名度高いくせにベリと大差ない売り上げしか出せないし。


642 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 15:36:33 ID:vgr46J8J0
リボンの騎士は高評だし小春はソロTOPになったし最近は好調なんじゃないの

643 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 15:37:26 ID:B30KSe5L0
ちょっと!!せっかく>>597->>599がまとめてくれてるじゃないか。
そして>>634もいい事言ってるよ!
自分としては
(3)については反論なし。
これに反論してるのは相当お金をつぎ込んでるキモヲタと見た。
(2)については半々。
確かに最近「何コレw」的な曲ばかりだケド
今の時点でキャッチーな曲が提供されガンガン宣伝されたとしても
「モーニング娘。」のCDに手を伸ばす人なんてアイドル好きな人だけ。
歌番組でも「モー娘。」ってだけでスルーだよ。
そこでやっぱり結論は(1)。
ソロで出られる枠がないとあらゆる箇所でいってくる人がいるが
意味が分からない。
その枠を獲得するために
メンバーなりマネージャーなりが頑張るだけのことであって
「枠がないから反対」は意見としてズレてる。


644 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 16:55:18 ID:RMWkt5QJ0
もう無理
何をしても無理

645 :ねえ、名乗って:2006/08/06(日) 17:20:41 ID:5KdcXIsG0
とか言ってる奴に限って何もやっていない。
CDを買うわけでもないし、有線やラジオにリクエストをするわけでもない。
自分のサイトで呼びかけることすらやってない。

646 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 19:15:31 ID:84WmL2e/0
もうオレたちヲタで営業活動したらどうだろう?

ヲタイメージアップ作戦として、例えば数少ない女性ヲタを集め
娘。のダンスパフォーマンスをするとか。
CDの宣伝をするとか。 
これが話題になってメディアにのればイメージ挽回できるよ!




647 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 21:48:38 ID:36okxZ1+0
安倍も後藤もソロで売れていない
美勇伝も
下手したら小春のほうが売れているのか?
黄金時代の時の曲って
ラブマ、ダンスサイト、ハッピーサマー、レンレボ21、ピースでいいのか?
ラブマなんてそんなにいいか?
野心的、セクボ、浪漫のほうが断然いい
自分は1999年〜2002年の頃は興味なかったせいかもしれないけれど


648 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 21:54:49 ID:P2sAl+fK0
小川留学後の8人である程度人気を盛り返せないとしんどいと思う。
個人的には今度の新曲に期待してる。

649 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 22:01:56 ID:9gpFbPil0
>>643
マネージャーがどうとかじゃなくて業界自体にアイドルの需要や枠なんて。
例えばクイズの回答者が5人としたらキャスティングは
博学なおっさん、主婦感覚のあるおばさん、盛り上げ役のお笑い、イケメン俳優、
そしてグラビアアイドルかアイドル。この一枠にグラビア界やアイドル界から一人でる訳だ。

さんま御殿にしてもアイドル枠は一つか良くて二つ。そこもトークが出来るグラビア界が優勢。
今の能ナシの娘にバラエティ自体無理。向いてるメンバーなんて一人か二人くらいだ。

あと、ソロ売りして歌手でそれぞれが売れると思ってんの?誰がどんな曲歌って?
そのソロメンバーが歌番組に何人出れると思ってんの?
答えて欲しいもんだ。

650 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 22:03:53 ID:36okxZ1+0
卒メンのほうが断然上という人は
現メンより歌唱力が上
ダンスが上
アウェーでのトークが上
メンバー内で競争が激しかった
それは認める
現メンは歌唱力が下(藤本、高橋、田中、吉澤、以外)
ダンスは下
アウェーでのトークが下
メンバー内は仲良しグループ
確かにいいところがないかも
ルックスは現メンのほうが上(小川以外)
それしか取り柄がないかも
なのに自分のなかでは 
卒メン < 現メン
いいじゃん別に

651 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 22:31:35 ID:9gpFbPil0
>>650
いいんじゃないの?現メン好きで。
要はそえなりの可愛いさとキャラだけで好きな典型的な今の娘ヲタってことでしょ?

歌は卒メンのが上手いけど、ダンスは現メンのが難しいことやってるだろうに。
そんな実力云々よりただのカルト集団なだけなんだよ。


652 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 22:33:08 ID:KSZ6QtYJ0
ていうか卒メンの方が能力が上と言っている人は
全体を見ている訳ではなくて単に後藤の印象に引っ張られてるだけ。
他は大して変わらん。安倍と石川のアイドル性が高かったのは認めるが、
それなら藤本だって同レベルだろう。まっ、外様ですけど。

653 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 22:33:35 ID:yndqNck+0
>>649
もともと娘。結成時からアイドルに需要はない
当時なんて長すぎる冬の時代でペンペン草も生えてなかった
4期が入ってバリバリアイドル路線になった時だって
その前に そのアイドル商売の部分を担っていたものなんてなかった
逆言えばだから儲けることができた

だからそんなのは関係ない

654 :モームスってなあに?:2006/08/06(日) 23:03:57 ID:IzLj0fRM0
アイドルに需要がない・・・じゃなくて、ただおもしろいアイドルがいないだけ。


655 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:12:38 ID:9gpFbPil0
>>654
だから面白いのが居ても各番組にアイドルの枠数が決まってんだって言ってんじゃん。

若槻千夏みたいなレベルだとまだ番組MCとか来るかもだが、今の現メンのあまちゃん連中にはまるで無理。

656 :モームスってなあに?:2006/08/06(日) 23:14:44 ID:IzLj0fRM0
枠数が決まっててもいいじゃん。
グループに人気が出てそこにメンバーが確実に入り込めるようになれば。

657 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:27:13 ID:5dzZQXoj0
>>643
同意
バラエティだけじゃなくドラマなんかにも積極的にでていけばいいんじゃないの
最近、学園ものなんかも多いしね

658 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:41:47 ID:6Cf2HeMQ0
売りにだすのに、1回1回、「グループ全員を起用しないと出れません」とか
言いだすと使いづらくなるわけで。


659 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:44:48 ID:yndqNck+0
>>658
だから人気メンを卒業させたんだろ

660 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:48:12 ID:6Cf2HeMQ0
>>659
それで(一時)中澤にはテレビの仕事が多かったな。あと矢口と。
断然使いやすくなったわけだ。石黒も事務所が違えど出ている。
まあ、個人の才能で活躍の程度は違うが。

もう娘。自体もそうしたほうがいいんじゃないの。
レンタルのように。

661 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:51:38 ID:yndqNck+0
>>660
でも興行やなんやらはやっぱグループにはかなわない
どっちにも役割があるんだよ

662 :ねぇ、名乗って:2006/08/06(日) 23:58:39 ID:6Cf2HeMQ0
>>661
ヲタ向けの興行じゃ、世間との乖離は進むばかりとさんざん批判がでてんじゃん。



663 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 00:05:02 ID:yndqNck+0
>>662
けっきょくテレビタレントとして成功してほしいの?
 
じゃあ、俺はいいや 
あくまで歌と踊りのパフォーマンスを軸としたグループという認識だから


664 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 00:24:42 ID:iZArOOdA0
まぁカリスマ性・タレント性も必要だから
色々やってみた方がいいと思うよ。

SPEEDみたいに歌と踊りを軸にして
映画やドラマに現メン出してあげたらいいのにね。(需要無いのか・・・)

665 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 00:28:44 ID:YTvAizyQ0
>映画やドラマに現メン出してあげたらいいのにね

人気がなかったら無理なのよ・・・
すべてはヒット曲が出れば解決するんだから。

とにかく曲だよ曲!

666 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 00:29:44 ID:MYlzBLK80
歌と踊りだけでは先細り。すでに細ってるね。
ドリカムやサザンのように自分で良い曲をつくれるならともかく。

歌を出してコンサもやりつつ、ピンでテレビにも出てそれぞれの
メンバーが人気あるSMAPのような形式が結局、長く第一線で
活躍できる形なんだろうな。


667 :ねえ、名乗って:2006/08/07(月) 00:44:20 ID:IZzpj2E30
SMAPは昔はともかく、今の形になってからは加入・脱退を一切やっていない。

完成形になっていた(というのが世間の認識だった)にも関わらず
変な欲を出して余計なことやるからそっぽを向かれたんだよ。
完成したものを変化させるには、それを破壊するしか方法がないってのが
事務所には全然わかっていなかったんだよな。

668 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 01:22:27 ID:iZArOOdA0
良い曲出しても聴くのはヲタだけだしなぁ・・・。
娘。が出てたらチャンネル変えられちゃう今日この頃。

本当に曲だけで人気復活するのかな?
無理だよね。

ってゆうかこのスレ同じ案の繰り返しだよね。

ミラクル的な考えを次の方ドゾ↓

669 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 01:37:22 ID:v093PDe4O
£りナニ゙ね

モ-娘うナニへωナニ゙∪。

人数おぉす(≠゙ナニ゙わ



670 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 01:42:25 ID:EscjmY5L0
つんくも大変やな大所帯切盛りするのも
それにしても何で卒業なんて行事やったんやろ?
ピンでもやっていけると太鼓判押した結果が期待ハズレだから無理もないのか?
活躍の幅広げるとはいえ歌で売れなければ娘の代わりなんて他にいくらでもいるよ


671 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 02:19:14 ID:tQM6iLtv0
>>657 >>660
あのね〜、ドラマに顔も知れてない特別可愛い訳でもない子使うメリットがどこにあんの?ドラマ側に。
矢口、中澤、安倍、後藤、別事務所の石黒がバラエティやドラマに出れるのは
国民的アイドルだった過去があって国民に顔を知られてるからこそなんだけど。

それこそ、現メンが一人一人でテレビに出ても特別演技が上手い訳じゃない、トークが出来る訳じゃない、
しかもピンで出たら誰コイツ?ってなだけじゃん。
国民的になるには一般層の支持が不可欠。世の中を知った方がいいよ。
ヲタの盲目的な子供じみた提案はもういい。

あと自分も>>663に同意。黄金期同様、歌で国民的に戻って欲しい。

672 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 02:45:31 ID:iZArOOdA0
女性の支持が必要かもね。
ロリ路線だからもう手遅れかな。

昔はカラオケ行ったら女はよく歌ってたもんだ。
今は昔の話だな・・・orz


673 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 02:47:38 ID:dRhm85tt0
この子誰って思われることで一般人に知られるきっかけになるってことじゃん
このスレは現状から少しでも良くしようと思ってる人が来ればいいわけで
今のままで良いと思ってる人はくる必要はないんだよ



674 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 02:49:50 ID:FoBRgVfHO
俺はどんな形だろうと続いてくれれば良い。

675 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 05:50:56 ID:kNTY5djC0
だってドラマだの 映画だのって
今まで評判を落とす 結果にしかならなかったでしょ
それも一番良かった時代でさえ
「ピンチランナー」? 「子犬がなんたら」?
ドラマなんかにいたっては目も当てられない
なんでか? まともに演技の基礎練習もしないで 付け焼刃だからだよ
やるなら徹底して訓練をしてでる
歌と踊りに費やしている時間と同じように 時間を割いてやる
そんなことができる?
逆言えば なんで今ドラマで活躍してる子が歌で活躍しないの?
掘北とか綾瀬とか沢尻とか長沢とか? それは演技に費やすから歌できないからだろ?

歌じゃダメだ じゃあドラマやれ ドラマって
そんなので売れるわけねえだろ
 

676 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 05:54:03 ID:o7emFqxx0
まぁ、今はCDもドラマも氷河期時代だからね
たいした効果は得られないだろう

677 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 06:48:51 ID:iZArOOdA0
>>675
>>676

皆、よかれと思って書き込んでいるわけで。

否定だけではなくて君たちの考えも教えてyo

678 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 07:29:54 ID:Mlf9umPL0
>>677
今のメンバーを見る限り そんな器用なメンバーじゃないんだから
まずはしっかり歌と踊りをする

アレンジャーをAKIRA、松原、河野を軸として
R&B、HIPHOPテイストを強めた楽曲を主体としながらも
ある程度の遊び(アウトキャストとかブラックアイドピーズ的な意味での遊び)感覚を持って
イメージ作りをしていく

まずPV、ポスターなどの自社でコントロールできる中で
徹底して カッコイイイメージ作りをして
それを1,2曲で結果が出なくても イメージが浸透するまである期間続ける
音楽チャンネルを有効利用する 
こないだのMTVの後藤番組のようなイメージを持続させる

久住、道重など そのイメージで魅力が発揮できないメンツに関しては
ユニットやソロ活動など(そこでは音楽には拘らない)で個人展開する
しかしそれは娘。本体とは一定の距離を置き続け
けっして本体のメインにはもってこない

これは基本的には 過去にやったことのある事とそれほどの差はない
だからまったく無理な事ではないし イメージチェンジには有効である


679 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 08:08:33 ID:v093PDe4O
モ-娘えω(≠゙へナニ↓↓


そ⊇らの子ナニちよリ顔ゎ可愛いωナニ゙カゝらモデルとカゝτ゙稼レナ゙ばイイのレニね☆
⊃ωくも頭わるいナ〜

680 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 08:53:28 ID:MYlzBLK80
>>557-600
(4)今の娘。に才能ないんだから、歌と踊りでなんとかするしかないよ論
を加えなきゃならんかな。

681 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 09:00:56 ID:jJUwiqDv0
>>680
歌と踊りっていうか楽曲な

娘。の周辺で一番世間レベルで才能があるの
AKIRAと松原だから


682 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 09:17:10 ID:UWYhDMO40
藤本和則とか松本俊明に曲を書いてもらうことはできないだろうか
そのへんのライターと AKIRA、松原なら
日本でトップクラスの楽曲が作れる

683 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 11:29:53 ID:9V+/bfxI0
娘。のちょっと悪い話
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1154916692/

684 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 12:36:23 ID:P6TkxFO80
今が黄金時代だろ。
ミュージカルやる、新曲出せばオリコンTOP10に入る、フットサルもやる、バレーボールもやる。
これ以上何を望む?

685 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 12:56:58 ID:o7emFqxx0
一般ウケかな

686 :ねぇ、名乗って :2006/08/07(月) 13:19:32 ID:pGHSRi3p0
>>684
中学生?

687 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 13:27:39 ID:an8lQ35P0
電通にでも頼め

688 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 14:26:31 ID:GzIrhoU50
>>684
釣りにマジレスしてやるがお前いつから
モーヲタになったんだよ

689 :俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/07(月) 15:06:22 ID:d+1tTWWIO
娘。を黄金期に戻す?まず無理だろ。
山崎竜二を初期の渋い性格に戻してくれって声結構聞くけど全く逆効果で昔の性格に戻るどころかますますDQN化。それと一緒で、娘を黄金期に戻すどころか衰退するのが早くなるだけだ。

690 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 15:06:47 ID:dRhm85tt0
>>680
この(4)を支持してる人ってただ単純に今までと変わらず
1年中ヲタ向けのコンサートをして欲しいってだけでしょ

691 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 15:38:22 ID:g1BaXyI10
定期的にソロ活動反対する人は何なの?
「芸能界に枠がない」なんて知ったこっちゃない。
それは本人とマネージャーが頑張ってその枠を取ってくればいいことなんだから
反対する理由になってない。
加入人数決まってたのにオマケで娘になれた子なんか二人はいるぞ。

トークや演技なんか最初からできる子はいない。
何度も場数踏んでできるようになる事だから。



692 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 16:40:05 ID:34DCVnDk0
>>690
おまえは今のモーニング娘。の音楽活動がそんなにすばらしく見えるのか?

693 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 16:57:54 ID:ZUsr4hSN0
ツアーは確かに乱発し過ぎかもしれんなあ。
少し減らして内容を重視しても良いかもしれんね。
曲が大幅に変わってたり、アレンジ違いだったり。
前から思ってたんだけど、今のメンバーでラブマとかやっても良いと思うんだよね。
ディスコのアレンジをサンバに変えてるとかすれば。
そういう音楽的な冒険とか質の高さも娘には欲しいなあ。
単なるアイドルグループの枠は多少なりとも越えた存在だと思うから。

694 :ねえ、名乗って:2006/08/07(月) 17:02:41 ID:IZzpj2E30
はいはい、このスレの連中がリボンの騎士を見ていないということが
よーくわかった。

695 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 17:06:56 ID:ZUsr4hSN0
>>694
まだ見れてないけどリボンの騎士は理想的な仕事だと思うよ。
本物の演出家の元で言い訳のきかない本格的なミュージカルをやるなんて
そんなに素晴らしいことってないと思う。
この経験でみんなパワーアップするんじゃない。最高だよ。

696 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 17:40:37 ID:CnK8l05q0
19女ですが先日カラオケで全盛期のモー娘歌って盛り上がりました。
「多人数で歌えて盛り上がる女性曲」ってすごい売りだと思いますよ。
安室でも倖田でもスピードとも違う、力抜いて笑いながら歌える。

あとティーン雑誌のオサレ企画で「なっちのショートヘア!」
「リカちゃんの巻き髪アレンジ!」「ゴマキのゴールドメイク!」
「ゴマキのCDジャケにあの服が!」とかありました。(5年前くらいですが…)

私的に素人くさくていいと思います。
その中でキャラに合った可愛いオサレ服とか髪のアレンジなど頑張れば。
全盛期の娘の集合を見た時のいい意味で「目がチカチカする団体」
を目指すべきだと思います。色々長々とスマソ

697 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 17:47:01 ID:34DCVnDk0
>>696
そう思います

698 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 18:10:11 ID:8HMhrHwqO
アイドルが出れる番組が少ないし、他にもハロメンもいるから、ソロでの仕事をするのは厳しいと思う。だから卒メンや他ソロメンは、抱き合わせやユニット活動させて、なるべくソロを減らしてるんだと思うよ。

699 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 18:20:59 ID:34DCVnDk0
テレビが CDを売るための(顔を売って)手段としてとらえるのか?
テレビに出ることが目的なのか?

こうやって見てみると テレビにいっぱい出て欲しいっていうのが多いんだな
やっぱそれがアイドルとうものなのか

例えば 他のタレントでいえばあくまで本業(役者、歌手など)があって
それで歌番組出ます、ゲストでバラエティ、トークに出ます
っていうのがほとんどだと思うし
多くのファンはまず本業の充実っていうのが第一なんだと思うんだけど
そいで俺はモーニング娘。はあくまで音楽パフォーマンスのグループという認識だったから
ああ、そういうもんなのかな って思った

700 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 18:34:01 ID:GzIrhoU50
ミュージカル感想色んな意見あるね厳しいな

http://plaza.rakuten.co.jp/34maririn/diary/200608010000/
http://blog.livedoor.jp/like_the_orchid/archives/50403384.html
http://chako.air-nifty.com/my_notes/2006/08/post_2725.html
http://mov-acl.cocolog-nifty.com/moving_acl/2006/08/post_f2f5.html
http://blog.livedoor.jp/elikasakiwaka/archives/50399879.html
http://blog.goo.ne.jp/yonyon4009/e/617c85e55c7d2b432b20b9bd017fc5c0
http://yaplog.jp/atsube-up-up/archive/6



701 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 18:55:04 ID:bGhkkjtf0
>>700
宝塚ヲタの人以外はみんな好意的じゃん


702 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 21:12:29 ID:MyozyY5w0
>>636-637
古いレスにレスして申し訳ないけど、
男子中高生が同年代の女アイドルを好きになるのはロリか?不自然か?
黄金期ってのは中高生のファンも掴んでたと思うんだが…。
20代以上の社会人だったらバンドはアリでも女性アイドルなんて恥ずかしいイメージだし
(たとえ娘。が本格的チックな路線やろうとも)
今10代前半の子ばっかり入れてるのは小学生も視野に入れてのことでしょ?
最初から20代以上に売ろうとしたらそれこそヲタ向けにしかしようがないわけで…。
うまく言えないけど、低年齢=ロリで切り捨てるんだったら今後の娘。には期待できないんじゃない?

703 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 21:29:26 ID:tQM6iLtv0
>>700
下から2番目の意見が一番妥当な見方じゃん。
批判というか、正確に見てるって感じじゃない?娘に対する主観が入ってないし。

704 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 21:47:33 ID:bGhkkjtf0
>>703
おまえ見てそう思ったの?

彼女は宝塚と比較してそう思った それは正確な見方
でも宝塚という土俵において 宝塚風で満足させられるタレントはいない
っていうかそれができるなら 毎日、宝塚やっている本職はどうなる?ってことになるだろ
だからそれ目当てで来たお客さんにはスイマセンと言うしかない

でも 娘。の舞台として見た時に 去年までよりも遥かに楽しませられるものになっている
それを継続すれば 少しずつでも 一般商業エンターテイメントと差は縮まる
一本で差がなくなるはずはない それは楽曲やイメージに関してもそう
すぐに答えが出るわけがない 
だから今できる限りに挑戦して 一歩一歩進めばいいと思うし
そういう過程を正しく見るのも正確な視点で それがファンだと思うよ

次は新感線とコラボしてくれ 

705 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 21:51:41 ID:ZUsr4hSN0
藤本、高橋は評判いいねー。
結局のとこ現メン元メンつうより個人の問題かもねえ。
この2人は能力では後藤に次ぐでしょ。
歌はともかく踊りは安倍より上手いから。

706 :モームスってなあに?:2006/08/07(月) 21:54:43 ID:ybFKDT8m0
大事なのはメンバーの技術じゃなくて、まわりの演出なんだよ。
つんく神が面白い曲作らなきゃ、事務所がいいプロモーションしなければ
個々の能力なんて何の意味もない・・・。

707 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:03:07 ID:bGhkkjtf0
>>706
それは両方が前提だよ

結果として 物凄く化け物みたいになるのは無理として
(みんな 理解しにくいかもしれんけど 歌手の能力、実力で 
普通にその時代にトップクラスの評価の人って
オリンピックで代表になる以上の 物凄いピラミッドの頂上の化け物クラスだからね)
それでも それを目指して努力する事が重要だからね

能力、技術は意味ない と言ったらその時点 エンターテイメントやる必要はない


708 :名無し募集中。。。:2006/08/07(月) 22:11:14 ID:kYX41gMV0
要するに8期は歌とダンスと演技が出来る奴を入れろってことやね

709 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:16:18 ID:ZUsr4hSN0
>>708
そういうのは何人入れるか知らんけど一人でええんでないの?
あとはバラエティー対応とかビジュアルとか他の個性で。

710 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:16:27 ID:KQggmOpB0
久住、道重、亀井と かわいかったり バラエティ的なタレントは
まだ比較的若年齢でそろっているけど
高橋、藤本と歌える子がそれなりの年齢と卒業を視野にいれたキャリアになるから
今回は歌える子を補強したいところだよね

だからって久住や道重が無駄な人選だったとは言わない

711 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:16:28 ID:MyozyY5w0
異論があるかもしれないけど、歌、ダンス、演技、バラエティ(トーク)のうち
一番「誰にでもできる」のは歌だと思う。
歌なんてカラオケで誰でも歌えるし訓練でかなりの部分鍛えられるもの。
次がダンス、次が演技で努力でどうにもならないのがバラエティ能力だと思う。
クラスで一番面白い子になるのってカラオケでうまく歌うより難しいでしょ?
あと悲しいけど本当に努力ではどうしようもないのはルックス(顔、スタイル)だと思う。
将来の成長も含めて見極めないといけないからね。(太りやすいタイプとかどうしてもいるし)
長くなって悪いけど、俺はルックスとトーク能力とやる気さえ見ればいいと思うんだけどどうかな?

712 :名無し募集中。。。:2006/08/07(月) 22:21:12 ID:kYX41gMV0
>>歌なんてカラオケで誰でも歌えるし訓練でかなりの部分鍛えられるもの

加入当初に比べれば上手くなってるんだろうけど、娘。内順位は変わらないから
下手なメンは、下手扱いをされたままじゃん

713 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:21:14 ID:KQggmOpB0
歌はねえ 
難しいよ



714 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:24:05 ID:MyozyY5w0
>>712
ハロプロの方針として音痴で拙い歌い方の子を一定の人数で確保しておきたい感じは見えるね。
そういう子が好きな人って多いでしょ?

715 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:28:50 ID:ZUsr4hSN0
>>714
それも大事だよね。上手い子ばかりじゃ詰まらん。
下手でもがんばる子はいいもんだ。

>>710
あー、高橋はソロでやってけるのかなー。
能力は十分だけど怖いなー。
いつまでも娘って訳にもいかないし・・・うーん。

716 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:33:00 ID:KQggmOpB0
カラオケとかって自分の得意で声を出しやすい音程歌えばいいし
一音一音もニュアンスで 幅の中で上下させれば良いけど
一応、ハロプロでも 指導法としては一音一音意識させて歌わすようにしてるし
特に多人数で歌うから SSWみたいに自分の音程で歌うのは許されないし
できない人は本当にできないと思うよ
たぶんハロで下手なメンバーも 素人の時カラオケではもうちょい歌えたのにって
思ってるはず  

でも後藤とか安倍とかの歌い方見る限り、好感の持てる指導していると思うよ この事務所

717 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 22:51:48 ID:MyozyY5w0
>>716
大筋同意だけど、オーディションに1万人くれば少なく見ても100人は「できる人」だと思う。
でも歌が苦手でも合格したメンにはその100人以上に何か光るものがあったんだと思う。
ただその光るものって要は将来性で、本当にこの先光を生むかどうか分からないわけで、
俺はオーディション時点でガンガンしゃべれたり何かすごく個性的だったりする子がいいなあと。

718 :冷奴:2006/08/07(月) 22:55:30 ID:JPKrexqQO
メロンの曲で、道重さゆみの赤いフリージャズは前衛的な現代音楽みたいでいい。もちネタとして定着させればいいと思う。

719 :ねぇ、名乗って:2006/08/07(月) 23:34:41 ID:RG3TnwX50
えりりんの使ってる香水知らない?
嗅ぎ取ったとかでもいいから

720 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 01:00:18 ID:+gB9ZMye0
>>700の下から二番目、一部抜粋。

いずれにしても全てにおいて中途半端なのが「モーニング娘」なんですね。
かつて売れないアイドルだった「SMAP」が、「やれることは何でも全力でやろう」
と意思統一して、アイドルとしてはタブーだったバラエティでの
ヅラコント等を体当たりでやり続け、
やがて今のようなおばけグループに成長した事を思うと、
やたら従順で自己アピールできず、自分達が置かれている今の立場を
認識していないようなモーニング娘の姿はちょっとかわいそうな気がします。


・・・この人は実はモーヲタなんじゃないか、というくらい現状を認識してるな・・


721 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 01:40:26 ID:huauo4G70
ヲタとライトヲタの差がこのスレの所々に出ていますね。

ヲタとライトヲタが一致する意見って何なんでしょうね。

722 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 02:53:50 ID:4OiRRfKKO
720 モーヲタ出なくても娘を何となく見て来た人ならば誰しもが思うことだよ。
あくまでこの意見は温かい目線での意見。
他の人はもっと冷酷な意見を言うかスルー状態だよ。

ここで出て来た意見はつんくにも娘にも事務所にも
「所詮ヲタどもが喚いてるだけ」としか思われてない。
そこで第一ステップとして「コンサートでのマナーは守る」ってのはどうかな。
せっかくファンが増えてもコンサートがあんなんじゃ
新たなファンもヘキヘキして帰るのが目に見えてる。
これぐらい出来なきゃ今までの意見はそれこそヲタの戯言で終わると思う。

723 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 02:56:39 ID:evanoTQ60
>>720
確か中居が金スマのベストテン特別版だったかで、
「デビュー当時、歌番組がほとんどなくて歌だけじゃどうしようもないな
と思い、バラエティやドラマなどいろいろやらないとなと思った。」
みたいなこと言ってたね。
ただ、スマップでも売れない頃なんて事務所の言い成りだった訳で、
結局は事務所の活動の方向性の違いってだけだと思うけどね。

724 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 03:06:20 ID:+gB9ZMye0
>>723
ブログでは事務所の活動の方針とかそういうことじゃなくて、
SMAPは自覚をもってやれることは何でもやろうと
体当たりをする姿勢があったのに対して、
娘。の現メンは自分たちの立場の自覚がないということについて。

要は本人たちの姿勢について、
ミュージカルというせっかくのチャンスを与えられているのに、
一生懸命さが足りないのでは、努力が足りないのでは、ということを
言っているんだと思うが。

俺の読解力がおかしいのかな?

725 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 03:12:38 ID:+gB9ZMye0
>>722
各ブログでほぼ共通してるのは「ヲタきもい」という意見だね。
一般のところに少しでも娘。が露出しようとするとヲタが足を
引っ張るというのはこういうことだろうね。


726 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 04:10:13 ID:huauo4G70
>>722
>>725
禿同

ヲタ芸とやらは一体何なの?
あのイメージさえなければまだ現状は良かったかもね。
そのイメージはもう払拭できないんだろうか。

727 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 04:36:17 ID:evanoTQ60
>>724
リボンの騎士みてないでしょ
少なくとも本人たちがかなり努力したのは明らかにわかるよ
一般人にとっては結果がすべてであって結果を出せば評価され
そうでなければ努力もしてないように思われるだけってことでしょ

728 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 05:04:32 ID:iJFImzHkO
携帯からすみません。
現場の方に聞きたいのですがヲタ芸してる人はほんの一部ですか?
私は何かでヲタ芸を見て「すげえw」って色々と動画見てる内
に娘自体に興味持った派なのですが…。

でも実際生で大群で見たら怖そうだ(´・ω・`)

729 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 06:28:58 ID:z+8Ncy9d0
>>728
リボンの騎士 では誰もヲタ芸もなんもしないよ
客としてはヲタはいっぱいいるけど

ちなみに 今 娘。の客はあんまヲタ芸やってないんじゃない
スタイルとしてはオールドスタイルだと思う
違ううざいのはいっぱいいるけど
まあ リボンの騎士 今週になって規制されてるらしいから静かなもんだ

>>727
けっきょく観客とか視聴者って圧倒的に女が多いからさ
ジャニには甘いんだよな
正直 宝塚見慣れてる人が娘。の芝居見て下手だな〜と思うように
ジャニの芝居とか テレビでも映画でも酷いもんだよ
バラエティだって ハロモニとどれほど差があるのかわからん
ただスタッフが優秀で いいポジションが与えられることは良くわかる

730 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 07:59:44 ID:k6YSAHAY0
>>645

そこまでする程もう興味ない

731 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 08:11:30 ID:Nn+vxXPh0
>>729
ジャニの芝居しょぼいって言うけどそんなことねえよ〜。
今やってる「マイ・ボス・マイ・ヒーロー」の長瀬くんなんて良い味出してるもの〜。
頭の悪いやくざをやらせれば日本一。当たり役持ってるのがすごい。

732 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 18:09:11 ID:Nn+vxXPh0
>>720
自分は冷静な意見とは思うが、
自分は誰のファンと言うよりハロプロ全体のファンだから、
そういう感想を書かれるのは悔しい!!
これだけの本格的なミュージカルなんだから、
ダブルキャストとかじゃなくて、
ハロプロの総力戦だったらもっと違う感想を引き出せたかもしれないのに。
愛ちゃん、ミキティに加えてあやや、ごっちん、なっちのスリートップがいれば。
他にも飯田さんとかだって舞台映えするかもしれん。
まあ、現メンの顔が立たなくなるのが問題なんだけどね。

733 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 18:21:50 ID:iJFImzHkO
>>729
レスありがとう。一部なのが救いですね…。
ジャニのコンにも泣き叫んだり卑猥な言葉ボードに書いたり
する人居るけどあんまり話題にならないのは何でだろ。

"ジャニヲタ"って業界のタブーなのかな…
話それたけど娘が居なくなったら芸能界がアイドル不在
になるからハロプロ頑張って欲しい。

734 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 19:06:39 ID:bjfVFLEn0
>ちなみに 今 娘。の客はあんまヲタ芸やってないんじゃない

ヲタ芸はほとんど見ないね。
メディアが取り上げるから全員やってるんだと思われてるんだよね〜
迷惑な話だw

しかしベリコンはほぼ全員がフリコピするというヲタ芸よりキモイ
状況にあるけど・・・





735 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 19:35:14 ID:/WADH2W60
ジャニーズは吉本と並ぶ芸能界最大のタブーだからな
下手なことすると、ジャニタレ使わしてもらえなくなるかもしれんから
マイナスイメージになるようなことは放送しないのさ

NTTが巨大なスポンサーだから、テレビでFOMAの電波が悪いことを
どこの局も全く触れないみたいにね

736 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:06:21 ID:v4Nsz58E0
今日 リボンの騎士 見に行った
こういう事を続けるなら いいんじゃないの
こういう試みに文句言う理由がわからない?

黄金期にこういうチャレンジしてれば また違ったのに
それと一番 評価するのは
この作品が作られた経緯はわからないけど
メンバーがエンターテイメントに興味を持ち 「好きだ」とアピールしたものを
それに挑戦させたこと

各メンバーがもっといろんなエンターテイメントに興味を持って
自己主張して それに事務所が答えるなら それは理想的な姿だと思うのだが


737 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:21:22 ID:hmYTsL+F0
もしかしたらUFAのスタッフは
自分たちは一生懸命になって営業していい仕事取ろうと必死になってるのに
大手の事務所のスタッフが適当に仕事してもいい仕事が舞い込んでいるのを見て
匙投げて適当営業&態度悪になったのかねw

ま、それは置いといて
>>722でも前の方の書き込みにもあったように
イベントでの迷惑行為やキモイスレの乱立をやめるのが先決だと思う。
女ヲタなんかもイベント行くために何をまず不安に思うかといえば
コンサート会場までのアクセスや席順とかじゃなく
ヲタの臭さや迷惑行為だからね。
イベント中ずっと臭かったり
座席の周りの人間が暴言吐いたりガンガンぶつかったりしてきたら
楽しみも半減どころかマイナス。
二度と行きたくなくなるだろうし
娘の評価・評判も自ずと悪くなると思う。


738 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:25:47 ID:v4Nsz58E0
>>737
それはわかったから
みんな何度も書いてるから
だから
その改善方法を書いてくれ

739 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:33:56 ID:xXKTK4gb0
4期までで再デビューだって


740 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:34:15 ID:8AY9Tr630
本人達の努力を促すべきだろう
学校に通ってない高橋新垣亀井道重田中はガッタスの練習時間にボイトレやれよ
藤本高橋がラジオ収録してる時間に他メンバーは何してるんだ
ハロモニのロケに出てないメンバーはダンスレッスン受けろよ
歌唱力が上がれば今回のミュージカルみたいに悲惨にはならない
筋トレして走って体力と肺活量上げれば口パクじゃなくて生唄でいける
レベルアップしてアイドルの枠を超えたと印象付けさせればファン層広がるぞ

そのうえでスタッフが営業がんばってヲタのマナーが良くなれば黄金は無理でも白銀にはなるかも

741 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:37:54 ID:v4Nsz58E0
>>740
今回のミュージカル見たの?


742 :モームスってなあに?:2006/08/08(火) 23:38:49 ID:+z6MmUtI0
勢い出ればごく一部のヲタの所業なんて気にもならないんだから・・・。
アイドルのファンという時点で誇張されて面白おかしく扱われる運命なんだし、
全盛期だってそうでしょ。諦めようよ。

ヲタが多少なにかしたところでモ娘の人気は上がらないんだよ。
影響力あるのはモ娘自身、メンバー自身・・・そっちを考えないと。

743 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:44:33 ID:hmYTsL+F0
>>738 改善方法って・・・
マナーを守ったり迷惑行為をやめたりするのは
本人らの品格や気持ち次第だよ。

744 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:48:37 ID:kqE2J1mT0
>>743
書くなら なんとかする方法考えろ
なんもできないなら あきらめろ

745 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:49:42 ID:hmYTsL+F0
>>742 前のレス見ないでそういう書き込みしてたら
「迷惑行為をしてる人」と思われても仕方ないよ。


746 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:52:41 ID:hmYTsL+F0
>>744 そういう横柄な態度ばかりとってたら
ほんとに独りぼっちになっちゃうよ?

747 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:55:34 ID:X5yt3+Uv0
>>736
いっそ木村氏にプロデュースしてもらったらいいと思うよ!
つんくよりプロ意識は強まると思う。

748 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:56:51 ID:kqE2J1mT0
>>746
だから 一緒になんとかする方法考えようよ

あきらめるなよ


749 :ねぇ、名乗って:2006/08/08(火) 23:57:54 ID:G1geYVsk0
コンサート一回も行ったことないけど、
そんなに惨い状況なの?

750 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:00:14 ID:tcCOX3B70
>>749
いいところもあるし
悪いところもある

正直 ハロほど熱狂的な現場は少ない それは誇っていいことだと思う
盛り上がらないコンサートほどつまらないものはない
しかしマナーが悪いのは最低 
それをどう両立していくか

751 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:03:12 ID:fLIv3tNK0
皆、いい事言ってるなぁ。

752 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:04:35 ID:sxIDHvWX0
>>749
とにかくゴミの量がはんぱじゃないw
なんていうか今のヲタはガキばっかり
狼見たらわかるわ

753 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:08:36 ID:63CGiE060
とにかく横からぶつかってくる奴だけは何とかして欲しい
俺ははっきり言ってるけど出来れば言わずにすましたい

754 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:18:01 ID:sxIDHvWX0
今のヲタは自己中が多いんだよ。
自分の推しメンさえよけりゃ他は排除みたいな
排他的なやつら(狼)ばっかりだから
人に迷惑かけようが知ったこっちゃないw

黄金時代のヲタは『モーニング娘。』をちゃんと
応援してたから。

755 :モームスってなあに?:2006/08/09(水) 00:18:40 ID:TQ+Vwp0C0
ジャニヲタにだって現場で犯罪起こした人とか頭振って暴れまわってる人
いろいろいるけどさ、それが人気にどれだけの影響を与えたの?
グループに魅力があれば一部ヲタの問題なんて気にもならないって。

・犯罪行為禁止
・マナー違反はやめよう
・他人に迷惑はかけない

ヲタについてはこれでいいんじゃい?
つーかさ、どんな興行にだって無茶する人はいるんだしどうしようもないんだよ。

756 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:19:17 ID:fLIv3tNK0
ヲタ改善で意見がまとまってきたようだね。

757 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:21:54 ID:tcCOX3B70
>>754
今は意外と 娘。ヲタは モーニング娘。を応援してるよ
けっこうそういう傾向
青空10人とか言ってるくらいだから

2世代が混じってた頃が一番バラバラだった

758 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:22:53 ID:sxIDHvWX0
>どんな興行にだって無茶する人はいるんだし

無茶の度合いが違うって!!
ハロプロはひで〜よマジ


759 :モームスってなあに?:2006/08/09(水) 00:27:07 ID:TQ+Vwp0C0
売り出し方や方針や路線、グループやメンバー・スタッフについては
いろいろ選択しありすぎて簡単にまとめることなんてできないけどさ、
ヲタについては

・犯罪行為禁止
・マナー違反はやめよう
・他人に迷惑はかけない

これでいいでしょ。
ほかに追加あればどうぞ。

760 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:28:55 ID:xEleNPny0
やっぱリボンの騎士の間奏なんかも一般人の感想とヲタの感想は全然違うね。w
一般人は冷静に一般基準で分析している。例えば、
>昔と違ってメンバーのキラキラ感がない。>あんなんで許せるのはラブマ流行ってたときの話。

娘の努力は見えるが、ヲタは娘が好きだから努力も評価したいんだろうが、
所詮、娘という歌や演技のレベルの低いアイドルレベルが頑張ってるってレベル。
プロとしての仕事だからね。ファン以外やプロの評論家は厳しい意見で当然だろうね。

761 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:31:14 ID:fLIv3tNK0
>>759
>・マナー違反はやめよう
>・他人に迷惑はかけない

この部分がヲタには
何が良くて何が悪いのか曖昧になっている(一般人とヲタの差)と思う。

762 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:33:49 ID:xEleNPny0
ギャル系 sifow スポんちゅ テーマソング
顔は微妙だけど、今の娘の曲ならまだこっちの方が良いし向いてる。

http://www.sifow.net/main.html

娘もビジュアル的にはこういう流れになったらちょっと一般人も興味持ちそう。

763 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:39:26 ID:tcCOX3B70
>>760
だって急にレベルが上がるわけないからね

厳しい意見に文句言うつもりもないし
他のミュージカルと同じ金をとって 見せてるんだからそのとおり

でもそれを そういうふうに受け取るなら
「周りが厳しく見る 背伸びしても無駄 
恥かくくらいなら一般客に見せるな」 
って言いたいの?
それなら今までどおりの活動して握手会でもしてりゃいいの?


764 :モームスってなあに?:2006/08/09(水) 00:41:32 ID:TQ+Vwp0C0
ヲタの評価としてもまぁ一歩前進というのが大勢じゃないの?
方向は間違ってない、これを伸ばしていけば・・・と。

765 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:41:57 ID:xEleNPny0
sifow LOVE&PEACE サイト左下にPV流れるよ。

あとこの前のMステの氣志團のTHEアイシテルのパフォーマンスと曲は全盛期の娘に近かった。

766 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:48:14 ID:tcCOX3B70
>>764
俺はとりあえず
娘。メンバーのモチベーションをあげさせて
それによってスキルアップさせたことを一番評価している

歌と踊りが好きでやってるんだから
レッスンで今まで出ない声が出たら うれしいに決まってるんだよ
そういう積み重ねが 今の娘。には一番大事だし
それじゃ 高橋じゃなくて他のメンバーでも 何がやりたいの?
エンタでどんなもんに興味あるの? っていう自主性
っていうのは 大事なことだと思うんだよね

767 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 00:54:49 ID:wJ+otraa0
>>760
ただ単に売れてたらレベルなんか関係なくキラキラして見えるってだけ
一般人が今の後藤見てもソロデビュー時と比べて輝いて見えるっていう奴
いないだろ。歌唱力は明らかに上がっていてもね

768 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 01:15:54 ID:xEleNPny0
>>767
いや、I WISHやミラクルナイトのPV。
恋レボ、ザピース、インスピレーション、あの時代の映像や曲、メンバーはホントに輝いてたよ!
今、見てもホントにそう思うよ。当時のメンバーを今見てももちろん輝いてないけど。
なんかホントに青春ソング、人生の応援歌って感じで。

769 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 01:24:45 ID:mYKCqhJuO
地元にSMAPが来たから行ったんだけどさ
やっぱMCが面白いんだよな
娘。はいい加減台本丸出しのトークやめないと駄目だ

770 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 01:48:57 ID:xEleNPny0
やっぱ全盛期は周りの製作陣も力入ってるよね。
人気絶頂のアイドルグループにより良い物を作ろうとする姿勢が感じられる。凝っている。

771 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 01:55:58 ID:BQ3YoD+E0
俺、最初期からのヲタだけど大分このスレと認識違うことが分かった。
じゃあ書き込むなって言われるかもしれないけどまあ不快になったら飛ばして。

娘。って最初から「アイドルになりたくない女の子」と「アイドルをやらせたい事務所」のだと思ってた。
今思えばASAYANがそういう演出だったからただ騙されていただけかもしれない。
石黒の鼻ピ禁止とか、中澤の演歌転向とか。
それでラブマで初めてアイドルらしく歌わなくてもよくなって、本人達がめちゃくちゃ弾けて
トークもふっきれたように面白くなってブレイクしたと思ってた。
でも I wish でまた純アイドル路線に戻って急に売れなくなったよね?
それでまた「遊び」を入れた恋レボ(超超超・・・)やピースで少し盛り返したけど、
なんかどんどん単なるアイドルになっちゃったなーって思ってるうちに放課後で完全に
アイドル化完了って感じ。
歌唱力とかダンスとか、安室とかスピードの仕事であって娘はやっぱアイドルじゃない、色物って部分が
一番華だったし輝いてたと思うんだよね。(全然けなすつもりはないので念のため)
だから黄金時代に戻すって言われたらやっぱ良い意味でアイドル的じゃない
面白い曲、面白い振り付けって思っちゃうんだけど間違ってるかな?

772 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:05:01 ID:wJ+otraa0
>>768
だからその当時は売れてたじゃん
もし全く売れてなかったら輝いては見えないんだよ
別にそれはハロプロに限ったことじゃないんだよね
宇多田でも倉木でも全盛期の方が輝いてるでしょ

773 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:11:16 ID:xEleNPny0
>>771
認識みんなと違うって言うか、みんなもほぼ同じでしょ。考えは。
全盛期=つんく&ダンス☆マンの面白くてしっかりした曲+面白い振り付け。
色物、お祭りソング。だけど70年代ディスコサウンドを引用した音楽的ルーツのある本格的な厚いサウンド。
大人の女性、思春期の女の子、飛び道具的な12才の子供、その絶妙なバランス。それが娘としての完成形。
だからこそ、色んな年代層のいろんな人に愛された国民的アイドル。

今はヲタ好みな若くてそれなりに可愛い子だらけで、歌や音楽性無しでも付いてくるB級アイドル。一般世間は興味なし。


774 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:12:18 ID:zw4zqk7N0
面白い曲や面白い振り付けは、当時珍しかったからウケたんだよ
あの頃はヴィジュアル系だの、宇多田だの倉木だのMISIAだの
お洒落で小奇麗で洋楽を意識しまくった、キメキメな歌手ばかり流行ってたからね

そこにちょっと異色なのが入ってきたからウケたけど
最近ではもうそんなのがウケないんだよ
最近のJ-POPはHIP HOPとかラップみたいな軽いのばっかりで、ジャニーズ以外は誰もミリオン出さないし
大物扱いの歌手がいないから、音楽アーティスト達の人達の中に、場違い的なグループがポンっている感覚がないんだよ
だから、今ブレイクしようと思ったら、面白い歌や振り付けじゃなくて
やはりカッコイイ路線じゃないと無理だろう

775 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:14:39 ID:xEleNPny0
>>772
アイドルグループと作曲作詞をするアーティストは全く比較対象じゃないと思うけど。
アイドルは輝いてこそ。アーティストはビジュアル無しでも曲だけで充分アピールできる。

あと、売れてたから輝いてたんじゃなくて、輝いてたから売れたんだと自分は思うけど。

776 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:22:23 ID:xEleNPny0
>>774
カッコイイ路線というのは自分も前から言ってるが、当時の人気は珍しいからという理由じゃない。
娘がアイドルのパフォーマンスとして色物、珍しいだけじゃなくて
色物なのにしっかりした音楽性や魅せるパフォーマンスとしての完成形を打ち出せたから。

だからもう一度だけ、ダンス☆マンで完璧なダンスミュージックとお祭りパフォーマンスをやってみて
やっぱりダメだったってことになれば、ギャル系実力派ボーカルによる美メロバラード路線に転向するべき。

777 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:23:47 ID:BQ3YoD+E0
>>773
そうか。
なんか歌に努力とか書いてる人も結構いたから「あれ?いつから実力派に?」とか思って。
別に売れてたときも本人たちの技術が評価されてたわけじゃないよな?

>>774
それって別の路線で当時と同じくらいの人気をもう一度ってことだよな?
一度あるイメージで完全に浸透したグループがもう一度別路線で同じくらいの成功するのって
まっさらな状態から売れるより難しい気がする。
路線変更するなら別の名前のユニットにするとかの方が受け入れられやすいんじゃないかな、と思う。

778 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:24:53 ID:dwLPrSrP0
>>748 そういうことか、ごめん。
自分としては迷惑行為をやめようという意見が今まで何度も流れてたから
まずはそれを防ごうと話を繰り返したり
こういう人たちにも迷惑がかかってますよという例を出すことで
反省の気持ちが出てくればと思ったりして
レスをしてたつもりなんだけど。

とりあえず迷惑行為の具体例を出したほうがいいかもね。
 ・イベント中のヲタ芸やフリコピをして周りの人にぶつかるなどの行為
 ・ゴミをゴミ箱以外に捨てる
 ・下品なスレの乱立
 ・暴言を吐く

なんか挙げたらキリないし人間として当たり前すぎのことばかりで
しょーもな・・・
臭さについては本人が気づいてない場合も多いだろうから
どうしたものか。
好きな人に会える場なんんだから
それなりに身なりを整えてきてほしいとしか言えないです。

779 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:29:40 ID:BQ3YoD+E0
人気を上げるには、今娘。のコンサに行こうなんて考えてもない人が
どうしたら行く気になるかってことこそ大切だと思う。
会場のマナーの悪さでCDの売上が100万枚から5万枚に減ったと思う?
実際今のヲタ以外の人が来るようになったら雰囲気も自然と変わるんじゃない?
現実的には、お金出せば誰でもチケット買える以上悪質なファンの排除なんて誰にもできないし。

780 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:35:33 ID:dwLPrSrP0
>>771 すごい納得。
大勢で奇妙なダンス・ビジュアル・耳に残る音楽っていつの時代も需要があるよね。
今だったらDJ OZMAみたいな。


781 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:37:00 ID:BQ3YoD+E0
否定的な意見ばかりでごめん。
俺が提言したいのはハモリ復活かな。
初期ヲタって言われるかもしれないけど、日本人やたらめったらハモリ好きでしょ。
どんな曲でもとりあえずハモっときゃ名曲に聴こえるw

782 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:39:01 ID:4W/6UoWS0
>>779 もっとメンバーの知名度も曲自体の知名度も上げることが大事
知らない曲ばっかり歌う知らないアイドルのコンサに誰が行きたがる?
SMAPは老若男女に幅広く知られてるし、
シングル曲だと昔の曲まで誰もが知ってる(オリジナルスマイルやがんばりましょう)
かと言って娘。が全盛期のシングル歌ったってただのカラオケにしかならない
今のメンバーでリリースした曲をみんなに聞いてもらわないと

783 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:44:46 ID:BQ3YoD+E0
>>782
そうそう、それで俺の提案は曲は「面白曲」と「ハモリ」
DHOMみたいにハモリがあってノリが良いみたいな曲希望
メンバーの知名度については、トークがいける子を早く8期で補充して欲しいw

784 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:51:07 ID:BQ3YoD+E0
>>780
ごめん、レス無視したみたいになってた
キシダンは娘の振り付け取り入れたりしてたよね
振り付けをお願いしたり、いっそプロデュースしてもらっても面白いと思う

785 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:57:49 ID:fLIv3tNK0
曲以前の問題だ
ということがこのスレで散々言われております。

786 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 02:58:07 ID:4W/6UoWS0
>>783 音楽戦士で石川卒業SPやった時は結構いけてたのにな
一応それぞれトークスキルは身に付いてるんだけど、
顔であるメンがどんどん卒業しちゃって声がかからなくなったから
それを発揮できる場がないのが辛いよな

787 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 03:10:55 ID:wJ+otraa0
CDってのはさ、よほどのタイアップに恵まれない限り基本的には固定層しか
買わないんだよね。アイドルは特にその傾向が強いと思う。
最近の曲を全盛期に出せば大ヒットしただろうし、当時の曲を今出しても
たいして売れないと思うけどね。
上のスマップの例じゃないけど、どんなことしてでもファンの数を
増やそうとするのが一番大事なんじゃないかな。

788 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 03:16:10 ID:fLIv3tNK0
>>787

いい事言った!

789 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 03:20:53 ID:yGH+5O7T0
アイドルとしての団体芸を見せれるのは娘。だけ。

あと娘。恒例の事だし加入脱退に反対ではないけど入れ替えの
ペースを少し落として欲しい。全メンバーに愛着持った頃に形が
崩れるのは結構マイナスだと思う。

790 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 06:26:58 ID:PfqgXDPH0
今の娘。に黄金期のスタイルを期待するのは違うと思うけどな
「キラキラしてない」って言われてもそうい人がいないなら
しょうがない そういうメンバーなんだから
おもしろ感 とかって苦手なんだよ
だからって現状肯定してるわけじゃなくて

リボンの騎士、春コン とか見る限り
ハードルを上げて 挑戦させれば もっと力を発揮できる
藤本も高橋も バラエティとか興味ないでしょ
じゃあ そういう主力が力発揮できる色を作っていけばいいんじゃないの

昨日の昼は けっこう女の子の客とか来てて
大人が見てどうかわからないけど 
隣の中学生くらいの子は「かっこいいね」とか言ってて
そう思う子がどれくらいいるか わからないけど 
そういうのは悪くないと思う


791 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 09:58:19 ID:EgzxU6lh0
ピースの頃まで娘ファンだった♀です。(今も秘かに応援してますが)

今の娘はかっこ悪いです。
ピースの頃まではPV見るのが楽しみたっだのですが、最近のは見てて恥ずかしくなる。
衣装と曲があまりにちぐはぐで、マンパワーでなんでギリシャ神話みたいな服!?
大阪恋の歌みたいノリの曲でなんでフリフリの格好する!?
衣装自体はフリフリアイドル服でも構わないんです。曲とあってさえいれば。

あと、曲にセリフを入れるのをやめれば良いんじゃないかと思います。
アーティストの人気って、カラオケで歌いたい曲かどうかもあると思うんです。
歌を覚えるためにCD買ったりもしますし。
私も娘のハロプロの曲はよく歌いますが、最近の曲はメロディは気に入っても
セリフがあるから恥ずかしくて歌えないというのが多くあります。
カラオケで、セリフを言うときのあの寒さといったらもう!皆さんも想像できますよね!?

娘のどこか古臭い80年代臭は私はあまり好きではありませんが、
でも押し通すなら押し通すで、中川翔子ちゃんのようなそのあたり
うまくを拾ってくれる人を大事にすべきだと思います。
こちらの板でもだいぶ言われていましたが、せっかくハロプロに
ゲストで出たのに、全く活かしきれてなかったように感じました。

長くなってごめんなさい。

792 :791:2006/08/09(水) 10:00:32 ID:EgzxU6lh0
すみません、中川翔子ちゃんが出たのはハロプロではなくハロモニでした。

793 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 11:28:28 ID:oIEspUpA0
>>791
セリフはハピサマでもピースでもはいってるんですけど?
まあセリフがないほうがいいのは同意だけどさ

あと中川翔子を大事にすべきって具体的にどうやるの?

794 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 12:58:10 ID:dwLPrSrP0
>>789 賛成。
たとえば新垣なんか今のビジュアルや面白い動き、他メンへの突っ込み・振りを
出せるようになるまで数年かかった。
久住だって「きらりん」これからだって時。
もっと現メンを育てて魅力を引き出すのが先と思った。

ところで迷惑行為撲滅議論はもう終わりなのかね。

795 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 13:15:03 ID:E2aJnxKC0
卒業も1人ずつ、加入も1人ずつでないと薄くなるよ

796 :ねえ、名乗って:2006/08/09(水) 14:54:09 ID:RemK+eGo0
>>793
ミスムン以降の台詞入りがイタイってことじゃないの?

797 :モームスってなあに?:2006/08/09(水) 15:35:08 ID:TQ+Vwp0C0
セリフだってなんだって、売れてたころは何でもアリなんだよ。
落ち目のグループがやると寒い。

798 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 16:59:15 ID:xEleNPny0
ギャル系 sifow スポんちゅ テーマソング
顔は微妙だけど、今の娘の曲ならまだこっちの方が良いし向いてる。

http://www.sifow.net/main.html

娘もビジュアル的にはこういう流れになったらちょっと一般人も興味持ちそう。

799 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 20:49:57 ID:BXrwu5qB0
この人肝心のギャルに嫌われてるよ

800 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 21:45:56 ID:xEleNPny0
この人自身が今、ギャル社長ギャル社長って出過ぎだからね。それはどーでもいいとして
曲をまたこの辺のノリの良い曲tかやって欲しいね。ビジュアルもこの辺くらいを入れるべき。

801 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 22:38:02 ID:4T1dxpD40
団体芸ができるのは娘。だけということでピン活動に反対する意見、
定期的に出るけど果たして今の時代、その「団体芸」に需要はあるのか?



802 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 23:07:29 ID:oIEspUpA0
アイドルって需要にもとづいてやるもんじゃないでしょ
事務所がやりたいからやるってカテゴリー

803 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 23:14:33 ID:oywKuFi60
需要見てやっても細々としたオタ相手の商売にしかならないと思うなあ。
簡単に言ってしまうがそれを越えるものが必要なんだろうね。

804 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 23:24:54 ID:xEleNPny0
ソロ案はヲタの自己満だよね。現実とはかけ離れた願望のみの意見だよ。

805 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 23:34:39 ID:pVs9Y12i0
ソロ案って言っても まず仕事を見つけることから始まるわけで
それで なんとか 話つけられたのが
久住の声優とか ソロ活動ではないけど 
ガッタスとかで露出をなんとか 吉澤を前に出したりってことでしょ
そりゃ事務所だって 全員分ドラマだ バラエティだってやれりゃやりたいだろうよ
でもできないから ちょっとゲストで出してもらえる時でも
「モーニング娘。から誰々」って形で出してもらえるわけじゃないの

806 :ねぇ、名乗って:2006/08/09(水) 23:52:04 ID:oywKuFi60
もうみんな二十歳越えちゃったし、
元々不可能なのは知ってるけど、
一度ミキティごっちんなっちのフロントフォーメーション見たかったな。

807 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:01:19 ID:ucdz90kqO
娘。のヲタって基本的にキモい。特に外見。
服装髪型動きも含めキモい

だから私は、堂々と娘。大好きです!って言えずに隠れヲタなんだよキモヲタのバカやろう!
リボンの騎士だって、友達誘って見に行きたいのに…
ヲタのキモさが一般的評価を下げてるって気付いてよ

808 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:03:27 ID:bFMf47R60
何?ソロ案希望してる人たちってソロでスケジュール埋めて露出を増やしたいの?

自分や他の人はおそらく「黄金時代」のように歌やパフォーマンスで復活して欲しいと思ってるんじゃない?
世間に知名度ある卒メンで今の状態なのに、百歩譲って、営業ゴリ押しで番組出れたとしても、
現メンが他の面白いグラビアアイドルやバラエティアイドルにトークで太刀打ち出来る訳ないし、
ドラマで他のアイドル女優に勝る演技力あるとも思えない。能無しイメージを強め恥さらすだけ。
喜ぶのはまたしてもヲタだけ。

809 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:06:19 ID:AcMldirr0
っつーか他のアイドルと太刀打ちできないメンバーはクビでいいだろ。
仕事とれないやつはとれない。そういう娘。のメンバーは
ほそぼそとハロプロでやってほそぼそと引退してください。って感じ。
そういう環境なら努力もする。


810 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:09:59 ID:bFMf47R60
仮りにバラエティやドラマで多少知ってもらったとして、
それがCDのセールスにつながると思ってるんだろうか?
ソロソロとばかり言って全く具体的なプランが見えない。
例えば誰が何系の仕事してどういう結果だすのか、ソロ案自体安易過ぎじゃないかな?

811 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:11:32 ID:AcMldirr0

具体的なプランが見えないって何いまさら言ってるんだ?
過去にさんざん提案されているだろうに。
CDのセールス=人気じゃないのはSMAPが証明している。


812 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 00:12:35 ID:IvIbNPA30
ピンで露出して知名度・人気アップ、グループにもいい影響が・・・

聞きたいのは現メンがピンで何を魅せられるかって事で。
このメンバーはこういう能力があるからこういう番組で・・・みたいなのはないのかな?

813 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:14:12 ID:bFMf47R60
もう卒メンのようにソロとしても出せる枠も可能性もないから5期のように
娘本体から初めてハロプロ(強制)引退となった訳で。

5期は夏が契約更新みたいだから来年の夏に新垣、高橋が振るいにかけられる。

814 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:16:53 ID:bFMf47R60
>>811
はあ?だから誰がドラマ班で誰がバラエティでどういうキャラで出すかとかそのくらいまで考えてんだろ?当然。
まさかSMAPがソロで売れてるから同じようにソロで…とか安易なアイデアじゃないよね?まさかw


815 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:22:00 ID:Q2kvdeuw0
売れてる歌手が音楽番組に出れるのは当たり前だけど
別にそんなにヒットしてなくても
トークが面白ければ音楽番組でメインの扱いしてもらえる場合はある。
娘の場合は話を振っても誰かが話すだろということで知らん振りしたり
話の広がらない受け答えしたりするばかりだから
トークカットされたり全く呼ばれなくなったりするんだよ。
やっぱり歌手でもそれなりにトークする力がないと
たいして才能もない集団なんか相手にされないよ。

816 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:22:55 ID:AcMldirr0
>>814
はいはい。まずスレ全部読もうね。

817 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:32:02 ID:bFMf47R60
>>815 同意。ヲタは盲目だから、過剰評価。娘内でのレベルでしか考えきれないからね。

>>814 最初から見てるがどこに詳しい提案があんの?w アンカー付けてよ。
    安易な意見しか見当たらないんだけどw

818 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:37:10 ID:pHKQUUIp0
なんで歌派VSテレビ派に分かれるのかが良く分からないんだけど
全盛期って歌番組以外の番組の方が圧倒的に出演回数多かったのにね
モー娘本体は歌中心ってのは当たり前でしょ。それと同じくメンバー
それぞれの知名度があがった方がいいのも当たり前だと思うけどね。
スマップが売れてない頃、いろいろやり始めた時でもCDは今以上にリリース
してるよ。だから別に問題ないでしょ。

反対派ってのはただ単にヲタ向けのコンサートの本数が減ることが嫌なん
だろうね。一年中、コンサートやってる今の方がおかしい気がするんだが…

819 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 00:42:00 ID:IvIbNPA30
聞きたいのは
ソロ活動がモーニング娘。を黄金時代もどすために有効かどうか。
誰にどんな活動をさせれば一般人に興味持ってもらえるのか。

820 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 00:44:14 ID:ZA+TvyJo0
>>818
そういう決め付けは荒れる元だよ。(最後2行ね)
結局みんなただ予想してるだけなんだからそこまで確信持って言うほどの根拠は誰にもないでしょ?
SMAPはまずジャニーズの営業力が桁違いだからあんまり参考にならないし。

821 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 01:10:59 ID:bFMf47R60
>>820 禿同! 

>>818みたいなヲタはみんながコンサートに行ってると思い込んでるw
コンサとか行ったことないしw 
「ここにいるぜぇ」の時代に友達にチケット余ったからと誘われたが恥ずかしくてとても行けなかった。
コンサート数減るからソロ反対〜〜!とかいう発想はさすがヲタならではだなw

しかも全盛期に歌以外の看板番組なんかがあったのは歌が売れたからですけど。


822 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 01:14:04 ID:PYeaKx0J0
>>821
そういうレスは荒れる元だよ。(全文ね)

823 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 01:14:16 ID:pHKQUUIp0
>>821
何でそんなに必死なの
図星だったかな

824 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 01:14:24 ID:lujKYApE0
>>807
気持ちわかる。・゚・(ノД`)・゚・。

いつの日か隠れヲタが日の光を浴びれる黄金時代が来る時を祈りましょう

けど『リボンの騎士』は一般人も多いみたいだし、ヲタが立って
騒ぐことも無いからコンサよりは見に行きやすいと思うよ!

その辺は事務所もそろそろ反省して、考え直してる兆しは見える。

825 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 02:23:03 ID:ZA+TvyJo0
いわゆるキモヲタがいなければもっと早い段階で娘。は潰れていたのは確か。
CDも買わないようなライト層より大のお得意さんなんだから事務所が顔色うかがうのは仕方ないよ。
そのキモヲタがハロプロの収益支えてるのは確かだからヲタが離れるような路線変更なんてできる訳ない。
だからヲタも一般客も気に入るような路線の曲で…っていうと結局は黄金期なんだよね。

826 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 02:45:53 ID:PYeaKx0J0
>>825
>いわゆるキモヲタがいなければもっと早い段階で娘。は潰れていたのは確か。

それはそうかもしれないが「確か。」とは断言できない。
現状で一般層のファンが増えないのは『ヲタの存在』が
足を引っ張っているという意見が圧倒的。

ヲタは曲調が〜、誰を加入〜、MCを〜とか本当に盲目。
一般人・ライト層の意見は冷静で的を射ている。

827 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 03:22:29 ID:ZA+TvyJo0
>>826
おしゃれで今どきな一般人でSSAでも横アリでも埋まるとか、そりゃ素敵だと思うけど、
娘。でそれはありえないでしょ。
ヲタも大事にしながら一般層にももう一回振り向いてもらうのが一番「黄金期」復活に近いと思うよ。

828 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 03:47:34 ID:lWhXJpKpO
昔の人を掘り起こすだけなら
卒業したメンツだけでもう1つのモーニング娘。を作ればいいだけ

あの頃は良かったと当時のヲタはノスタルジーに浸れるだろうし
逆に今の娘に足りてないものが見えてくるだろうし


まあ懐メロ言うのはある程度の支持得れるよ

829 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 04:01:47 ID:PYeaKx0J0
>>827
全く同感です。
現状ではヲタあっての娘。だと思います。

ただ、一般層にももう一回振り向いてもらうために
散々このスレでも議論されている
『ヲタのコンサのマナー』が大事だと思います。
事務所の事、曲の事を議論するのも悪くないと思いますが
マナーに関しては直接自分たちができることですからね。

興味を持った人が不安無くコンサートにいける環境は必要ですよきっと。
その上で統一されたサイリュームなんか見たら
初めてコンサに行った人もイメージ変わるんじゃないかな。


830 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 07:13:19 ID:IvIbNPA30
ヲタについては・・・

・犯罪行為禁止
・マナー違反はやめよう
・他人に迷惑はかけない
・サイリウム統一とかして他の客を楽しませる

ほかに追加あればどうぞ。

831 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 07:31:31 ID:HA883r0MO
マナーを守るなんて当たり前の事だろ。今更そんな事を言っても、一度着いたイメージなんて簡単には変わらないよ。一度離れた客を戻すのは大変なんだよ、事務所の方針自体を変えないと、ファンの意識が変わっても、世間のモー娘。に対する見方が変わないよ!

832 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 07:42:27 ID:PYeaKx0J0
>>831
>マナーを守るなんて当たり前の事だろ。

当たり前の事ができないのがモーヲタ。

ところでこのスレで事務所の方針考えたところでなんか意味あるの?

833 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 07:52:54 ID:jGo0sREV0
ヲタのマナー問題って 
誰が言っても あたりまえで正しい事しか出てこねえだろ
道徳の授業と一緒じゃん
ゴミ捨てきゃいけません 他の人に迷惑かけちゃいけません
会場前でたむろするな
そんなの当たり前で その当たり前の事をできない奴がきている

そいでその話を使って 話を広げられるの?
よくわかったから 同じ事繰り返すんじゃなくて それで話広げてくれよ
毎日同じ事書いてるだけじゃねえかよ  
ちょっと角度変えて その事柄について突っ込んでみるとかないのかよ

834 :ねえ、名乗って:2006/08/10(木) 09:41:00 ID:WCaGNPBT0
>>829
>統一されたサイリューム
だから、こういうのがキモイんだってば

835 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 11:24:03 ID:09vve15i0
>>832
意味あるよ

事務所は2chチェックしてるし、ファンの意見とか動向が
気になるのは当たり前でしょ

メンバーも見てるし

836 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 11:31:02 ID:09vve15i0
オレ昔GMでミニモニの矢口卒業式かイベントやらないのは
おかしいって事務所に訴えたら、その後急遽イベントが決まったよ。

837 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 12:01:40 ID:7qsLQRaZ0
>>829
今の娘。に興味持ってるけどヲタが嫌だからコンサ行かない人って
CDは買うかもしれないよね?それであの売上…。
もちろんマナーは大事だろうけど、興味持つ人を増やす方が先じゃないかな。
特に子供は娘=モーヲタみたいな先入観無いから売り込む戦略はすごく良いと思う。

838 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 14:15:26 ID:VgsNSaLSO
>>824
そうなんですか?リボンの騎士見に行ってみようかな(・∀・)

隠れヲタが日の光を浴びる日が来るといいですよね
カラオケで娘。を選曲した時の
『え?○○さんこう言うの聞くんだ…』
みたいな冷たい視線はもうこりごり。・゚・(ノД`)・゚・。
娘。ヲタ=キモいという一般的イメージがなくなって
一昔前のように友達とカラオケで歌って踊って楽しめる時代を夢見る日々です


839 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 14:46:36 ID:Q2kvdeuw0
>>833 なんかそうやっていつも噛み付いてくるけど私が書いた>>778見てないじゃん
それに以前意見出した私は>>829とは違う人物だからね。
結局具体案を出そうとしてもスルーしたり何も意見出さなかったり
してんのはアンタじゃん。

だいたいあの事務所がファンの意見を受け入れてくれるなんてありえない。
適当に仕事とって適当に娘のマネージメント、適当にヲタを集めたイベント、
適当に加入脱退、適当に曲作って、でもお金はたんまりもらうぜ、みたいな。

そういうのに意見しても通らないから
まずは自分たちからできることで娘のイメージアップを図ろうって言ってるのに。


840 :ねぇ、名乗って :2006/08/10(木) 14:54:58 ID:y1iqChMG0
ハロプロの存在意義を再考した方がいいんじゃないの
一部ハロモニで園児服を着てクイズやメルヘンコントをやっている一方
一部ロンハーでメガネ熟女なんかやっている
これらメンバーが同一組織に居る意義は何だ?
誰が対象なのか?
子供か? ヲタか? 一般層か?

841 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 16:33:15 ID:NmarbrWX0
>>839
だから あんたの言ってることは間違ってないし
客の事に100%正しいよ
道徳の授業と同じで 反論のしようがないじゃん

だからここにそういう行為をしていて 
それをやる事が正しいって意見を持つ奴がいれば
意見交換になって話が転がるけど
そうじゃないだろ? みんなそうだって言ってる

ただそんな話はモーニング娘。についての話じゃないから
面白くねえんだよ わかるか?
例えばじゃあ サッカーの話しよう どうすれば俺の応援するチームは強くなるか?
って言ってるところで
まず「サポがマナーがなってない」 
「ああそうだね それは直そう そいでじゃあ まあそれは置いといて 監督の采配は〜」
「いや、それよりこんな客ばかりじゃ 他の客が来ない」
そんなじゃサッカーの話できねえだろ? 




842 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 17:42:54 ID:gp5Hxg6K0
>>839
>まずは自分たちからできることで娘のイメージアップを図ろうって言ってるのに。

だからどういう具体案があるか言ってくれないと話が進まないよって
>>833が言ってるんじゃん!

ゴミの問題   昔はでかい応援団体が組織的にゴミ拾いとか
        やってたけど、そういうエコ団体を作る。
        娘。も国のエコ対策の宣伝やってるんだから
        ファンが率先するべき。

ヲタ芸     サッカーのフーリガン対策みたいに集団でヲタ芸したら
        即刻退場、ブラックリストに載せる。
        ボードなどでマナー注意を呼びかける。
             

        

843 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 17:46:50 ID:HA883r0MO
マナーが良いからライブに行く訳じゃないだろ、モー娘。を見る為に行くんじゃないの? 確かにマナーを守るのは大事だよ、でもモー娘。に魅力が無いと、マナー以前の問題で見に行かないよ。事務所が言う事を聞かないなら、不買運動しろよ。そうすれば少しは考えるよ。

844 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 17:56:23 ID:gp5Hxg6K0
>>843
マナー悪いからライブ行けない>>838見たいな隠れヲタは多いと思うよ。
だからそういう人も安心して見にいける環境を作るべきだと思うよ。

845 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 18:24:41 ID:HA883r0MO
所属タレントも管理出来ない、ファンやヲタのマナーの管理もやらない、一体事務所は何の仕事をしてるのか? お客様の安全を確保し楽しませるのも、事務所の責任だし、お金を取る人の義務だろ。

846 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 18:48:45 ID:IvIbNPA30
>>841
>ただそんな話はモーニング娘。についての話じゃないから
>面白くねえんだよ わかるか?
そのとおりなんだよ・・・。
キモヲタ矯正の話なんか楽しくない、モ娘をああしようこうしようって話した方が楽しいじゃん。

事務所がここの提案なんか・・・って言うけどさ、
自己中のキモヲタだってここの在宅の奇麗事なんて・・・


847 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 19:21:19 ID:+9ZDGoQjO
マナーの話に参加するのはマナーの良い奴だけ。
喫煙とか電車とか全部同じだよね。
売り手がお客が嫌がること言う訳ないし
客同士で仕切るつもりなら実際に会場でキモヲタ相手に行動しないと何にもならないし。

あと「今の」潜在ヲタ全員がヲタになったところで黄金期にはほど遠い。
新規発掘考えようぜ。
俺はまずユニット名変更かな。

848 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 19:57:14 ID:gp5Hxg6K0
マナーの良いヲタが集まって行動起こせば
改善出来ると思うよ!


849 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 20:34:05 ID:bFMf47R60
なんか、キモヲタがいたから今まで持ったみたいな押し付けがましくて勘違い甚だしい意見よく見るが、
その発想に呆れて逆に関心してしまう。

実際はむしろ逆で、そういうヲタ向けに展開していった事で一般層が大幅に逃げて行ったんじゃん。
ヲタは音楽性やファッション性とか関係なく、若い女の子ってだけで付いて来る。
その結果、ヲタはテキトーな曲でテキトー衣装で低いクオリティでも別にわかんねぇだろって
スタッフ陣がなめてかかってんだよ。なめられてんだよ、ヲタは。

ヲタのせいでB級アイドルに成り下がったと言っても過言ではない。

850 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 20:36:51 ID:uUU089MYO
コンの客がマナー良いから一般層が娘ファンになるかというと、そんなわけないよね
結局さ、昔に比べて今のメンバーは容姿のレベルは高い(みんな普通に可愛い)んだけど個性がないんだよ
大人数のアイドルグループは見分けがつくメンバーが何人いるかってことが、グループの人気の指針になると思うんだ。
バラエティだろうが歌番組であろうが、テレビに出たら何が何でも私が目立つぞ、っていう
ハングリー精神みたいなものがメンバーひとりひとりに現れない限り一般人気の復活は無理
客のマナーもそりゃ良いにこしたことはないけど、まず娘本人たちに意識改革してほしいなあ。

851 :ねえ、名乗って:2006/08/10(木) 20:40:59 ID:WCaGNPBT0
とりあえずリボンの騎士は立ち上がるやつが白い目で見られる雰囲気になっていた。
いい傾向だ。
(今週くらいからスタンディング完全禁止みたいだけど)

852 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 20:58:29 ID:bFMf47R60
というか、ヲタ論争は娘の復活問題以前に人間として、
人として当たり前のモラルや常識の問題だから、もうこのスレで話す問題じゃないんかも。
人らしい人として生きて欲しいもんだ。

853 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 21:31:23 ID:IvIbNPA30
現場で暴れて迷惑かける少数のヲタを嫌がってライブに来ない人なんてほとんどいないでしょ。

ttp://re-syako.bglb.jp/re-syako0404/berryz/re-1976.jpg
体型がどうか、マナーがどうか、清潔かどうか、センスがあるかどうか・・・そんなの関係ない。
アイドルを追いかけている集団・・・
それだけでキモくて近寄りがたくて一緒にはなりたくないんだよ。

現場で多少マナーよくなったとしても一般的なそのイメージが変わるわけもない。
「マナー違反はよくない」当然だけどさ、ここで話すべき内容じゃないでしょ。

854 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 22:09:39 ID:9C/IfRGc0
とりあえず高橋愛の妹
駅前でゴスロリの格好でいるのやめてくんない
めっちゃきもいから

以上ラウンコの仕業でした

855 :ねぇ、名乗って:2006/08/10(木) 23:54:08 ID:PYeaKx0J0
ヲタ改善に批判してる奴は皆
周りが見えずコンサで暴れまくっているキモヲタ確定。
事務所の人間&メンが2chチェック?そしてその意見を取り入れる?はぁ・・・
ヲタってほんと盲目ね。

>>852をまとめとしてこの問題は終わりにしようぜ。
ただ、今までの議論を見たキモヲタは少し考えてみろ。

これからは、事務所の方針や曲調・ユニット名など議論して
楽しんでくださいねw



856 :モームスってなあに?:2006/08/10(木) 23:56:36 ID:IvIbNPA30
反対すればキモヲタ認定・・・なんか毎日見るな・・・

857 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 00:20:37 ID:ClAuEc+c0
>>850
>テレビに出たら何が何でも私が目立つぞ、っていう
>ハングリー精神

どうしてこれがあったかっていうと、モーニング娘。が一過性のブームで
事務所もメンバーも自覚してたから、ブーム終了後も自分だけはソロとして生き残ろう、
というような感覚があったと思うよ。
今は卒メンの進路も見えてきて娘。にいた方が安泰だからモチベーションが逆だよね。
自分だけが目立つより娘。のイメージを守ろう、みたいな。
久住あたりをサクッと卒業させてソロにしたり、「娘。にいる方が負け」みたいな空気を
作った方がいいんじゃない?
残ったメンバーが腐れば衰退一直線だけど、うまく活性化したらすごく面白そう。

858 :。・゚*姫*゚・。:2006/08/11(金) 00:31:00 ID:a4fc14REO
。・゚*事務所の方針*゚・。
はっきり言ってよくわからないです。どの世代からの人気を得たいのか。どっちの路線に行きたいのか。
『キャラ設定』をコロA変えるから、定着しないし、中途半端に終わってると思う。
確かにいろんな路線をコロAするのはファンを飽きさせないし、
それがハロプロらしさ。という見方もあるけど。。

。・゚*楽曲*゚・。
ううん。私の個人的な考えだと、
シングル曲のほとんどはつんく♂サンが使いたいフレーズから作っていってると思う。
だから言葉遊びにはなってるけど、結局何を伝えたいのかわからない。私が読解力ないのかッ?!
まっ、それもハロプロらしさだし、盛り上がるから好きだけど、
6・7枚目のアルバムなんかはコンセプトがしっかりしていて、6枚目なんて、すごい面白いと思う。
それを1曲1曲に詰め込める事ができたらなぁ。

859 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 00:33:53 ID:FvQW1Zib0
やっぱトップクだけは禁止にすべきだよなあ

860 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 01:00:41 ID:x0HPkNR40
とにかく衣装やジャケ写のセンスをどうにかしてくれ
コンサだとスカジャンとかタンクトップとか普通にカッコ可愛いのに、
何で歌番組に出る時に限って露出が高いだけの安っぽい衣装なんだ・・・
あと露出しすぎてるのも一般は引くよ
水着みたいな格好で若い子がキモオタ相手に歌ってる姿がどう映るのか考えてくれ
パンツスタイルの衣装なんてここ最近見てない気がするけど、
GGとか浪漫とかパンツスタイルの方がセンスいいんだよな

861 :モームスってなあに?:2006/08/11(金) 01:01:19 ID:rH1UJlyq0
ハングリー精神とかモチベーションってトークのがっつき具合だけで判断できるものなの?
必死になって前に出ることだけがアピールじゃないと思うんだけど・・・。
TVで見える姿なんて演出されたごく一部なんだし。

そういうのを前面に出す演出もありだし、それが成功してた時期もあった。
今も同じような演出をしたら成功するかといえば・・・
同じような年恰好の娘の集団ではなかなか難しいと思うんだけど。

862 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 01:11:10 ID:Ks6e0v1p0
>>850
今と昔を比較するのはちょっとかわいそうなんじゃない
テレビへの出演回数や扱いが明らかに違うんだからさ
音楽戦士とかだと面白い番組になってるんだけどね
うたばんだと5期まではMCが目立たせようとしてくれたけど
6期以降はクイズやったりお笑いが出てきたりって感じでメンバーの
能力以前の問題のような気がするし。HEYHEYなんてもうずっと前から
出演すらないんだからね。

863 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 02:02:14 ID:nHgE2JDhO
>>815に書いてあるじゃん。
トークが面白ければ番組から需要はあるはず。
別に前にガンガン出るようなことしなくても
タイミングと間がよくてちょっと変わった発言するだけでも面白く映る。
自分たちの冠番組を持たせてもらい、いろんなゲストとも絡ませてもらってるのに
テレビとは何たるかを習得してないのは
本人らもマネージャーも仕事を馬鹿にしてるとしか思えない。
和田さんみたいな人今の事務所にいないのかね。

864 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 02:22:21 ID:x0HPkNR40
トーク出来る人が軒並み卒業しちゃったからな・・・
しかしこの前博多華丸・大吉がハロモニに来た時は酷すぎる
アタック21の元ネタを知らないのは世代的に仕方ないとしても、
愛想笑いもせずに「え、何?」「意味わかんなーい」とかネタ中に言うな
ガヤとしても使えないんだからオファーなんて来ないよあれじゃ

865 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 02:34:30 ID:ClAuEc+c0
ハロモニを軽視しすぎだと思う。
誰も見てないようでも意外と見てるもんだよ。

866 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 02:34:51 ID:Ks6e0v1p0
この論理だと2003年頃からテレビ局の扱いはどんどん悪くなってきたから
少なくともその当時にいたメンバーはトークができないってことか
黄金期のメンバーはほとんど残っていたのにね
DEFDIVAが出ても今の娘とほとんど変わらないから少なくともハロプロの
歌手業中心のメンバーは全員トークできないってことになるね

867 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 03:04:22 ID:ClAuEc+c0
>>866
その通りだと思うけど。
1〜3期がトークで弾けてたおかげで黄金期に繋がるTV大量出演が可能になった。
黄金期は出演機会は沢山あって歌も売りまくったけどトークは辻加護(保田)頼りだった。
そこからだんだん飽きられて出演が減り売上も落ちてきたと。
初期のトーク力も中澤が大部分だしね。

868 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 03:23:28 ID:HKNTM0x20
>>862
うーん、それは確かにそうかもしれない。
だけど、娘が初めから良い待遇だったかというとそれは違うよ
例えばうたばんなんかにはラブマシーン以前から出演していて
番組での扱いなんかも良かったと思うんだけど、それはメンバーがただニコニコ笑ってたからじゃない。
「いじられキャラ」「ひいきされキャラ」「年増キャラ」「子供キャラ」みたいな
それぞれの強烈な個性があって、それらがぶつかり合うことで面白いトークが生まれる。
その積み重ねがあったから徐々にいい扱いになっていったんだと思う。
クイズやお笑いに頼るようになったのは、そういったものに頼らざるを得ない状況だと
番組側が判断したからなのかもしれない。

うたばんで、さゆや美貴帝あたりがハッキリ言いたいこと言う担当(中澤姐さん系)、亀井がいじられキャラ(ジョンソン的な)、
それでガキさんがかつての矢口ポジションになれそうな気が(ハロモニとか見てると)するんだけど、
たぶん無理だろうな。みんな内弁慶なんだもん。
あんまりガツガツしてもヲタは引くだろうし。むずかしいね。

869 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 03:25:16 ID:hNHExSPl0
>>857  昔の卒メンたちのハングリー精神の元が
>モーニング娘。が一過性のブームで 事務所もメンバーも自覚してたから、
>ブーム終了後も自分だけはソロとして生き残ろう、というような感覚があったと思うよ。

いや〜違うでしょ、もっともらしく語ってるけど、それはあなたの勝手な意見。
昔のメンバーはゼロからスタート。自分のパフォーマンス次第でつんくに気にいられようとか
良いポジションやセンターにも行けるチャンスがあると思って必死だったのが実際の所じゃない?
目先の娘の中でのポジション争いに必死だっただけで、先々まで考えてたとしたら矢口くらいだろ。

作戦としても「娘。にいる方が負け」って自体ありえないし、今もう充分腐ってるからね。
個人的は取り合えず、いい加減、田中の髪型がヤワラちゃん結びなのをどーにかして欲しいw



870 :名無し募集中。。。:2006/08/11(金) 03:29:10 ID:ClAuEc+c0
>>869
そりゃ勝手な意見だよ。本人でもスタッフでもないもんw
目指すところがソロであれセンターであれ、
「なんとか他の人を押しのけて目立とう」精神はあったってのは一致してるよな?

871 :名無し募集中。。。:2006/08/11(金) 03:33:38 ID:ClAuEc+c0
一言で言うと競争だな
今娘でセンターでも別においしくないじゃん
後列だってヲタはちゃんとつくし他のハロメンに比べりゃお姫様だし
そしたらソロデビューとかなんか別の目標あった方がいいんじゃないかって
娘。にいつまで残れるかとかマイナスの目標じゃなくてね
夜中に何度もレスすまんね

872 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 06:08:58 ID:Yyu88QKsO
メンバーの意識の問題もあるが、ファンを飽きさせ無い様にするのは、事務所やつんくの仕事だよ。メンバー入れ替えって、変化が出来るチャンスなのに、現存の路線に乗せる事しかしないんだから、興味が薄くなり衰退するのは当然だよ。

873 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 06:12:36 ID:soKgNXzu0
まずメンバーありきで考えないと
トークが苦手 なら もうそこに力入れる必要ない とまでいうとあれだけど
それを主に「やる気」とか言う必要はないんじゃない
今回の「リボンの騎士」の高橋の異常なやる気とか気迫
春コンの田中の気合とかは 何時の時代と比べても強いと思うよ

方針もそこを伸ばしていくべきだと思うけどね
なにも昔のやり方にこだわる必要がない

874 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 06:27:36 ID:soKgNXzu0
>>873
こう書くと現状肯定派だとおもわれがちだけど
ぜんぜん違うから
だって何年も活動しててエース格の高橋とか藤本の
「リボンの騎士」みたいな姿 初めて見たんだから
今まで何をしてたのか? と思う
それに他のメンバーは自分に合う良さをまだ出してないわけだからね
高橋が「宝塚、宝塚」言っていたように 
各メンバーも何をやりたいのか アピールして事務所と協力して結果を出すべきだからね

875 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 09:18:24 ID:cH9mZOTxO
メンバーに合わせてできること/やりたいことをやっていく
それが黄金期はTVでのトークで今はミュージカルなら衰退も当然って気がしちゃうな
今はアイドルも喋れなきゃ仕事こない時代だし別に舞台女優のファンな訳じゃない
黄金時代に戻すとかいうスレなら苦手でも必須だと思うよ

876 :ねえ、名乗って:2006/08/11(金) 10:37:01 ID:AMLXYMf30
青春の1ページって、地球の歴史からすると
どれくらいなんだろう?
あ〜、いとしいあの人
お昼ごはん、なに食べたんだろう?

OH!心が痛むというのかい?
う〜ん、BABY、それは恋...恋煩いさ。
きっと、僕と出会ったから…君は恋をしたんだね。
さあ、もう大丈夫、僕はここにいるよ、
おいで、踊ろう!

もう一度あなたに会いたい
今すぐここに着てほしい
でも、わかってる
一緒にいるだけで幸せだった
さよなら・・・

877 :ねえ、名乗って:2006/08/11(金) 10:37:07 ID:AMLXYMf30
本気で好きだって言ったじゃん!
どんな事だってするよ!
悪いとこがあったら教えて?
ねえ?ねえ?
なによ!
人が真剣に話してるのに
電源切ってよ。
私の気持ち知ってて口説いたんでしょ?
そうよね?好きなのよね?
そう、ギュッとして!抱きしめてよ〜!

HEY!LET'S HAVE A DANCE,MY DEAR
YOU KNOW? COME ON! CHECK IT!

はやく会いたいの・・・
ねえ、はやく、貴方に会いたい



キモイ

878 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 11:03:13 ID:FlsOuCdlO
8期にロリは入れないでほしい
キモヲタイメージがますます強くなるだけだし、
小春を見てわかるようにヲタがつかないんだよ
19歳の久保梨沙が歌上手くて合格してたら何か変わってた気がする

879 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 11:06:25 ID:FlsOuCdlO
それと娘。にはかっこいい衣装でかっこいい歌を歌って欲しい
ダサい衣装でダサい楽曲を歌われても恥ずかしくなるだけ

880 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 22:23:36 ID:VDqvyasb0
SMAPは人気ないときでも腐ってもジャニーズだからな
スタートラインが違う
何でもやったと言ってもドラマでもバラエティでも最初から
それなりに目立つポジションが与えられている
ハロメンが出るようなしょっぱいポジションじゃないよ
当時のSMAPの位置にいれるのさえハロプロじゃ松浦くらい
甘くみても安倍後藤までだろう
しかも賞味期限の短い女で彼女らは当時のSMAPより高齢
その方面からの復活も難しいだろう

結局復活するとすればつんくさんの楽曲頼みになるだろうね


881 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:07:55 ID:FlsOuCdlO
腐ってもジャニーズ?誤解だと思うよ。
セカンドシングルは10位、ファーストアルバムが12位だったことで、
ジャニとしては異例のデパート屋上のヒーローイベント前座やらされたり、
枠が1人しか無かった金八オーディションを3人まとめて受けさせられたり、
それどころかジャニに捨てられかけて欽ちゃんファミリーに入れられたりしたよ。
腐っても〜ってのはまさに娘。のことじゃないか?
汚れ仕事はキッズに任せ、ライバル心もなく仲良しこよしのぬるま湯状態。
最近は小川・紺野のリストラとも思える卒業やリボンの騎士で配役に差がついたことで、
多少危機感も感じるようになっただろうけど。

882 :モームスってなあに?:2006/08/11(金) 23:13:52 ID:rH1UJlyq0
昔は殺伐・ライバル関係を演出していたモ娘。
今は仲良しこよしを演出しているモ娘。

画面に見えるものがすべてなら演出ののまま鵜呑みでいいけどさ・・・
危機感とか頑張りとか表に表れるものがすべてじゃないでしょ。

883 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:24:52 ID:UJ5iAtAV0
ソロの仕事に関しては 悪くないと思うよ
久住なんかでさえ 
個人仕事で自信をつけて声優やる前と やった後じゃ 
だいぶ変わったようだし
吉澤のフットサルだって影響はあったし
ソロではないけど 高橋のミュージカル主役だって責任を背負った分大きな経験になると思う

ただ みんなが考えるソロ仕事って違うんだろ?
バラエティとかのテレビ仕事とかだろ?ドラマとか
なんだかんだ メディア的においしい仕事で見たいんだろうけど
そんな甘くはないと思うよ
その地道な仕事を 自分の糧になるよう やってそれが形になるのか ならないのか
そういう世界でしょ 

884 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:32:47 ID:Cj5KNetn0
「蛯原 友里」をメンバーにすればいいじゃん!

885 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:35:24 ID:VDqvyasb0
http://dug.at.webry.info/200608/article_12.html
娘が通っている塾の貸切公演で 抽選でめでたくチケットをゲット(σ・∀・)σしたので 
観に行ってきました〜〜〜〜ヾ(@^▽^@)ノ

よっすぃ〜!!!@吉澤ひとみchan
愛ちゃん!!!@高橋愛chan
美貴ちゃん!!!@藤本美貴chan
素敵でした!!!!

娘は 月島きらりちゃん(TVアニメ きらりんレボリューション出演)こと 久住小春ちゃんが 大好きで 
きらりちゃん@小春chanが出演していたので 喜んでいました〜(≧▽≦))


886 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:37:40 ID:VDqvyasb0
この子神がかり的に美少女です。生で見ると圧巻でした。同じ女であることがしんじられない位・・・・
ttp://tometomebace.jugem.jp/?eid=38

>あと気になったのが久住小春ちゃん。
>あの声はすげえ。声優でもやってみたらいいんじゃないかな。 
>でもこの子神がかり的に美少女です。生で見ると圧巻でした。
>同じ女であることがしんじられない位・・・・ 
>芸能人の中でもさ、トップクラスの美少女ではなかろうか?


887 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:39:15 ID:VDqvyasb0
http://ameblo.jp/sa-ko-go/entry-10014965427.html
二歳半の幼児として、ごくごく普通に歌や踊りが大好きな娘。
そんな娘の最近のお気に入りは・・・・・きらりん☆レボリューション の主題歌。
モー娘。の久住小春ちゃんが、主人公の声&主題歌を担当しています。

http://zaginess.blog38.fc2.com/blog-entry-160.html
きらりんレボリューションの
久住小春ちゃんが何だか可愛くてだいすきで(笑);;着うたフルまで買っちゃったよー!;

http://blog.livedoor.jp/zakrello_0114/archives/50757377.html
モー娘の久住小春ちゃんがヤバイ。可愛すぎる
13歳。 自分ハロプロはマズイだろと思いつつ小春ちゃんの画像を見ています・・・

http://ameblo.jp/mom24hrs/entry-10014332876.html
あ〜〜もう、月島きらりの「恋☆カナ」がぐるぐる回ってとまらないぃぃぃ!!!
久住なんとかというこのアイドル歌手自体は可愛くていいんだけどそれにしてもお子様むけアイドルってすさまじ〜なと。

http://blogs.yahoo.co.jp/pjtbm511/37802478.html
そう、毎朝『おはスタ』観てるんですが(子供の好みでw)
今日は・・・・きらりちゃん登場でした!!!!
いやあ。可愛いね!! きらりちゃん・・・・久住小春ちゃん!!!!

http://dug.at.webry.info/200608/article_12.html
リボンの騎士
娘は 月島きらりちゃん(TVアニメ きらりんレボリューション出演)こと 久住小春ちゃんが 大好きで 
きらりちゃん@小春chanが出演していたので 喜んでいました〜(≧▽≦))


888 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:40:20 ID:VDqvyasb0
デイリーチャートの登場日数は本体抜いて今年の1番

ハロプロオリコンデイリーチャート登場ランキング2006
1位:連続21日通算24日
月島きらり starring 久住小春 「恋☆カナ」

2位:連続21日通算21日
モーニング娘。 「SEXY BOY〜そよ風に寄り添って〜」

3位:連続15日通算16日
後藤真希 「ガラスのパンプス」


889 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:40:33 ID:dlfyK83E0
>>880
あのなあ、ジャニでも消えていった奴らは五万といるだろに。
光ゲンジをはじめ、忍者だの男闘呼組だの。SMAPは夢がモリモリっつー
深夜の番組で人気をとったようなもんだし。

>>883
ぜんぜんいいと思うんだけど、そういうのでも。そこから先につながるから。
っつーかそういう地道な仕事を自分の糧になるようやってない、
そんな意思も気力もないぬるま湯メンバーばっかじゃん。

890 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:42:32 ID:VDqvyasb0
両角「あ、そういえば、今日は久住さんの話全然してなかった」   
マスクマン「恋☆カナっていうCDが調子いいみたいですね」    
両角「すごいわだいですよ。売れ方がすごいんだよね。長くずーっと売れてる」   
マスクマン「すごいですね」
両角「テレビ局とか事務所とかでもかなり話題になって盛り上がってるよ」  

中略

プレゼントコーナーで久住の遊んだだるま落しがでると
両角「いま一番乗ってる久住さんのだから                
    これをゲットすると運気がぐっとアップするくらいすごいよ」


891 :ねぇ、名乗って:2006/08/11(金) 23:58:59 ID:YgWVIu8g0
>>889
とりあえず上記の三人は糧にしてるだろ?
今回の「リボンの騎士」見て 
意思も気力もないなら なにをすればいい?

けっきょく ここの流れだと けっきょく矢口なんだな
矢口みたいな仕事が好きなんだろ?
俺はあんま興味ないけど


892 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:09:33 ID:903Be2F90
>>879
後藤がCD発売記念でやったMTVのシークレットライブ見たことある?
片方だけ今の安室ちゃんの領域に片足を突っ込んだようなライブだったけど、
あれ見ると格好良さは満点だが一抹の寂しさを感じるぞ。
ああなってはイカンと自分は思いますた。

893 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:11:25 ID:FwSmBY2v0
>>892
なんで?
俺なんかは ああいう路線の成功の先に
一般売りがあると思うんだけど

894 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:25:20 ID:Fs77GDI6O
>>893
安室もそんなに売れてるわけじゃないのにその二番煎じとか ってことじゃない?
ガラパンも全ての人がコウダクミって言ったし
決して後藤は悪くはないがかぶりは本家より売れることはないよ

895 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:29:28 ID:FwSmBY2v0
>>894
最近の洋楽のPVとか見てると
べつに普通に最近のスタイルだと思うけどね

いかにもダサダサのネガティブな意味でのアイドルぽいことされるよりは
リアーナとかのパクリみたいなほうが 普通に感じられる

896 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:34:33 ID:Fs77GDI6O
>>883
書いてある内容は全て同意
「娘。の今後を予想しよう」「頑張ってる娘の活躍を見守るスレ」だったら
みんなそういう流れになると思うよ
でも「黄金時代に戻す」って言われたらそれじゃ再ブレイクの手がかりにならないよ
無理しても一瞬でも大掛りなメディア展開が必要になる
スレタイにこだわりすぎかな?

897 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:42:30 ID:Fs77GDI6O
>>895
洋楽ならパクってもいいってのはもう無理でしょ
ネットが無い頃なら通用したけど
後藤は前科あるし

898 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:46:38 ID:FwSmBY2v0
>>897
そういう話じゃねえだろ
ポイントが

899 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:49:31 ID:hOHIPFjW0
後藤のMTV、結構一般の知り合い(10代後半〜20代半ば)にも好評だった。
理由を聞けば「ああいうライブならかっこいいし行きやすそう」だって。
「普段のライブは行きにくいの?」と聞いてみたら、
「MTVのやつみたいにヲタク的な人達がいないならいい」だと・・・
いや思いっきりいたんだけどね・・・

900 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:53:27 ID:Fs77GDI6O
>>898
ん、脱線した
すまん
まあヲタは保守的だから気に入らない路線ならこういうあら探しされるだろうね
それでも一般に受けるならいいけど
米米でいうところの君がいるだけでみたいな

901 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 00:55:26 ID:FwSmBY2v0
>>899
それがうまくいけば
そういう流れを娘。にも活用できる
後藤や松浦が高校生くらいにスムーズに受け入れられるようになるなら
娘。は小中学生くらいの女の子に憧れられる 存在になってもらいたい
アイドルっていうのは本来そういうもんだ

今まで事務所は 子供に受けようと 下を狙ったりするけど
それは子供にバカにされるだけなんだよ
ちょっと高めに設定して 年の近いお姉さんがカッコイイ事してるってのを見せれば
その需要は絶対にあるはずなんだけどな

902 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:00:09 ID:QC9IxpPE0
日テレ歌番組のアンケートを見る限りでは
子供からの人気はダントツだったけどな

903 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:01:48 ID:FwSmBY2v0
>>899
それはMTVの仕切りだったから
リボンの騎士 が良いのは 宝塚が仕切りだから
キラリ が効果的なのは テレ東 小学館が仕切りだから

こうやって外部と絡んでやっていけば いい流れになる可能性は大きい
今までUFA内で完結して その中の評価基準でやってからダメだった
最近の流れは悪くないと思うよ 

904 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:11:12 ID:WOm6OMVf0
一期から四期の認知度のあるメンバーがほとんどいないのが痛いな。

例えば、今のスマップの5人がジャニーズJrのだれか5人に変わって、
「どーも、スマップでーす。これからも今まで同様、応援してくださいねー♪」
ということになったとしたら、新スマップが旧スマップ並に人気者になるのは不可能だと思う。
どんなにがんばっても嵐やタッキー&翼以下にしかならないだろう。

905 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:19:12 ID:QC9IxpPE0
男と女は違うからね
女性アイドルグループで9年も稼ぎ続けられてるのは
歴史上モーニング娘しかいないからね
それがメンバーチェンジで目先を変えたのが成功してることを証明している

906 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:29:47 ID:w3ttG3eZ0
こうやってヲタだけでなくライトなファンまでも
夜中にあーでもないこーでもないと本気になって論争してるのに
当の本人たちは
適当に仕事こなして適当にメンバー同士でじゃれあって
適当に男と遊んで栄養も何も考えずに適当におなかいっぱいに食べて
全部適当にやってんだろうな。

で「将来の夢はお嫁さん」と本気で思ってるんだろうな。

ストイックに打ち込むことはあるのかね。
たとえそれが仕事以外でも。

907 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:35:32 ID:WOm6OMVf0
もう黄金時代にもどすことはもう不可能だと思う。
(基本的に、お前らあのモーニング娘とは別物ジャマイカというツッコミがかならず入るから)

しかし、モーニング娘や元モーニング娘と言う名のハンデがあるけど、
上で出てきたように、事務所なりメンバーなりがそれなりに「いい仕事」をしていけば、
昔のモーニング娘とは違う形で、芸能界で生きていけるかもしれない。

908 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 01:41:41 ID:5hlB2gGm0
>>906
よく想像でそこまで言えるなw
頭おかしいんじゃないの

909 :一般的でいいじゃん:2006/08/12(土) 02:29:35 ID:HvDkAHEN0
ここは『モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ』よりも

『モーニング娘。を黄金時代にもどるのを見守るスレ』ですね。

ここはモーヲタのオナニー現場ですか?
なにか行動しないと『もどすスレ』には程遠いですよw

910 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 02:37:36 ID:gMUKlCiZ0
紺野が北大工学研究室でタイムマシーンを開発する10年後を待て
そして2001年の6月に行ってLOVEオーディション21の開催を阻止し
2002年の7月31日に行ってハロマゲドンを阻止するのだ

911 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 02:56:32 ID:5hlB2gGm0
10000人の署名があればテレビ局も事務所も動くって
制作会社のPがいってんだからさ
くだらないことグチグチ言ってないで行動してみれば?

それとキチンと名前入りのメールを送れば
目も通すし会議にも使うって言ってんだし
意見をまとめてマメに送ってみればいいじゃん

ヲタのマナーを良くしよう!なんて学級会みたいなバカ話してるより
ずっと現実的で有効な手段だぞ

912 :一般的でいいじゃん:2006/08/12(土) 03:02:12 ID:HvDkAHEN0
>>911
>ヲタのマナーを良くしよう!

そんな話とっくに終わってるぜ。

913 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 03:07:11 ID:5hlB2gGm0
愚痴って終わりかよw

914 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 03:11:43 ID:NHkbQL7g0
歴代メンバーで人気投票して上位10人で再編成
市井が入ったら探し出してくる

915 :一般的でいいじゃん:2006/08/12(土) 03:21:39 ID:HvDkAHEN0
サイリウムの色は統一できるが
意見は統一できない自己中。

これがモーヲタ。

916 :名無し募集中。。。:2006/08/12(土) 03:51:32 ID:UnqE4S0J0
>>907
諦めたらそこで試合終了だ

メンバー総入替でも未だにミュージカル1か月やったり
コンサートツアーが年4回できたりレギュラー番組があるくらいなんだから力は残ってる
その力をヲタだけじゃなくて新規売り込みに向ける
あんまり名案じゃないけど、過去の名曲をカバーとかどうかな?
そろそろみんなが懐かしく思うような、trfとかドリカムとかあのあたり
あと、m-flo loves モーニング娘。とか

917 :一般的でいいじゃん:2006/08/12(土) 03:57:37 ID:HvDkAHEN0
>コンサートツアーが年4回できたり
4回もしないと儲からない

>新規売り込みに向ける
絶対無理

>過去の名曲をカバー
カバーはありかもね。というかそれしかないわ。

918 :名無し募集中。。。:2006/08/12(土) 04:07:38 ID:UnqE4S0J0
>>917
諦めたらry

カバーは適当に書いたけど Boy meets Girl♪とか聴きたくなってきた
この辺なら広い年齢層が反応しそう

919 :一般的でいいじゃん:2006/08/12(土) 04:13:55 ID:HvDkAHEN0
>>918

コウダクミみたいにカバーで成功すればいけるかも。
Boy meets Girlとかいいね。

920 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 04:15:54 ID:ZMfFwh4d0
5期加入がなかったらと今も思う
ってか4期が優秀すぎた

921 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 05:47:26 ID:4aduO3RLO
後藤路線変えて散々言われてるけど、良かったと思います。
何もやらないよりやって注目浴びた。偉い。
私はセクボで娘可愛いな〜って思い始めて直後の後藤で
びっくり…すごい手足長いし色白で綺麗!
二番煎じと言われようが後藤頑張って欲しい(´・ω・`)チラ裏ゴメソ

922 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 06:52:45 ID:t3kCQer10
けっきょく モーニング娘。でスタートした
歌と踊りというのを自分で発展させて
それを主とした活動してるの後藤くらいなもんだからね
頑張ってもらいたい

なんだかんだ言ってもモーニング娘。は歌と踊りが主であってもらいたいんだよな

923 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 08:11:48 ID:Fa8hZEEE0
現メンと黄金期メンとファンの関係は、

歌と踊りを軸に、野心と努力で他の仕事もこなして、一大財産を築きあげた父(1期から4期)
その結果、父によく尽くす、人がうらやむような妻(ファン)と一緒になる。
やがて男子が生まれ、父の莫大な財産のもと順調に育つかに見えた。
だが生きる力に乏しい男子は(ハロモニの世界に)引きこもりに。

他の人からは「外の世界に出ていろいろなものに挑戦したほうがいい」と声を
かけてくれる人がいるが、それに徹底的に反対するのが、なんと母親だ。
父がすでに他界して、もはやかつてのように美しさのない年老いた母親(ヲタ)が
「うちの子には歌とダンス以外はできないに決まっている」「トークなんて危なくて
させられない」などと徹底的に反対。また、男子もそろそろ自分の力で
妻(新たなファン)を見つけなければならない年になった。しかし、それも
母親の趣向にあわせているため見つからない。父の残した財産も乏しくなり
生活もままならなくなりつつあるが、「私たちは名門である」というプライドを
捨てられず、内側の世界にこもって、エゴイストで過保護の母親と
甘やかされひとり立ちできない子供が生活している。

いつか、かつてのような栄光が戻ると、ありえない希望をいだきながら。


ってな感じか。イメージ的には。




924 :名無し募集中。。。:2006/08/12(土) 08:19:26 ID:uVR/i8Gi0
>>923
黄金厨って気持ち悪い

925 :モームスってなあに?:2006/08/12(土) 08:35:23 ID:4qrkXfgv0
妻はついていく事はできても、口を出すことができない・・・
どんなに思いを叫んでも夫には聞こえる事はないんだよ。

926 :ねえ、名乗って:2006/08/12(土) 09:59:25 ID:9bb6zElC0
>>923
いや、妻他界で後妻(ゴロッキヲタ)がとんでもない甘やかしに見えるが。
あの世の妻はこんな現状は望んでいない。

927 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 14:19:31 ID:MKG55dTC0
>>903
そうそれ!

外部との連携は必要だって。
なんでも自社内でやって低コストでやろうとするから
いいものなんて出来ない。
つんくにも限界はある。
いいもの作るにはそれなりにお金かけないと。

928 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 14:28:08 ID:5hlB2gGm0
>>925
>>906

929 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 14:30:42 ID:Fs77GDI6O
>>922
アイドルの仕事は年と共にキツくなるってだけでは?

930 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 14:32:32 ID:F6+32i6s0
>>929
そうなのか?

931 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 15:28:04 ID:Bgp4fiPy0
理想を言えば 歌と踊りのアイドルグループ(モーニング娘。)として活動からスタートして
大人になって卒業したら その時に培ったものをさらに発展させて
しっかりとしたプロフェッショナルになって 歌と踊りの活動を続け
また後輩はその姿を見て憧れ頑張って
またそのアイドルの姿を 若年齢の子供たちが憧れて
「私もモーニング娘。になりたい」と思ってもらえるなら
アイドルグループとしての役割としては一番美しいんだけどね

932 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 15:43:57 ID:/q7CgGYFO
モー娘。を卒業したら、ハロプロとは関係なく、もっと自由に自分の路線を作れればいいんだが、結局ハロプロに拘束してしまい、モー娘。在籍時との違いを見せられずに、卒業って言葉だけで何の意味も無くなるんだよ。

933 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 16:08:08 ID:Fs77GDI6O
>>930
日本のアイドルのメインは10代だろ?
二十歳超えたら俳優かタレントになって「アイドルの頃は水着が嫌だった」とか言えれば上がり
どこの国の人?

934 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 16:22:04 ID:RLJXnIsk0
>>932
それはそうなんでけど
それじゃ 実際に保田みたいにハロと離れた仕事になればなるで
興味なくなるだろ? 

935 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 16:24:19 ID:XoA6HQJ80
25歳になってもアイドルができるなっちは奇跡

936 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 17:04:39 ID:C4vOxgXa0
学生に人気のない石川藤本高橋をトップにもってきたのが崩壊の始まり


相次ぐ卒業で今やカスの寄せ集めに


今の巨人のように一度カス集団になるとテコ入れするのは至難の技



937 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 17:04:52 ID:yUG/BzNJ0


歌と踊りだけで成功するという発想はどこから生まれてくるんだろう。

938 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 18:07:36 ID:qWhuUaH70
>>931
>若年齢の子供たちが憧れて
>「私もモーニング娘。になりたい」と思ってもらえるなら

これが一番大事だよね!
事務所も必死になって若年層をつかもうとしてるけど
ついてくるのはいい年したキモヲタばっかり・・・
ベリ、キュートはまったく失敗
やっぱり踊り、歌、ビジュアルが圧倒的に幼いんだよ。
子供は幼いものに憧れたりしないからね。
やっぱりごっちんみたいに大人でかっこいいものに憧れる。

けど久住は奇跡的に成功してる。
これはやっぱりアニメのタイアップが利いてるんだろうね!

939 :ねえ、名乗って:2006/08/12(土) 18:18:20 ID:9bb6zElC0
>>938
あんまり成功しているとか強調すると
「失敗だろ!」と言い出すバカが沸いて出るから控えめに。

940 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 18:37:46 ID:pev7km1H0
>>931
いいね。まさに理想形。もしこうなれば「モーニング娘。」は伝説となるのでは。

941 :一介のモヲタ:2006/08/12(土) 18:40:44 ID:f3efGhSn0
基本的に評価高いのは、
外部との提携仕事ということでOK?

942 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 19:49:04 ID:9/gdJi+E0
>>941
じゃないのかな?

ASAYANだって吉本とか電通が絡んでたわけでしょ。
それで娘。の権益で揉めてからUFAが独断先行に走った。
で、7.31で大失敗

943 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 22:56:17 ID:ovU0ZkW40
>>942
ミニモニの流れもそうだもんな

944 :ねぇ、名乗って:2006/08/12(土) 23:53:48 ID:IqKKHP07O
新メンが入ったら是非めちゃイケ期末テストを頼む

945 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 00:57:43 ID:1mp7sbO90
なんかモーニング娘の現状とカブって見えたのでゲーム板よりコピペ・・・

【ゼノサーガEpsode3 初日売上5万弱】スレ  (RPGゲーム板より)

>(初日売上げ数)
>EpT46万 → EpU23万 → EpV5万
>やっぱEp2のダメージがデカ過ぎたか・・・一気に下がり過ぎ

              初週売上  累積売上
>ゼノサーガ エピソードI   300,849  439,775
>ゼノサーガ エピソードII  183,614  256,412
>ゼノサーガ エピソードV  119,172  141,923

>根っからのゼノファンだったけど 前作の糞っぷりとファンを馬鹿にしたかのような
>邪神モッコスへの恨みでEp3買わなかった。
>エピ2の糞さ加減に、エピ3はぜってー買わねーと思ってたが…

パート1でそこそこ人気を得たのに2の糞さに人気低迷、そして3を出したが
一度、離れたファンを戻すことは出来ず…。
ジャンルは違えど、まるでモーニング娘も同じ状況のように見える。


946 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 02:56:55 ID:lrJrlDs20
>>945
誰もレスしないからしてやるが、お前のレスは何の意味もない
ゼノサーガって何?もっと有名なゲームの売上で

比較できないのか?たった3作品しか出てないソフトと
8年でシングルアルバム40枚近く出してきたモー娘とを
どう考えても一緒に考える思考にならない

947 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 02:57:39 ID:H7de0+lC0
ワイドショーでの芸能レポーターの評価

2002年頃 「ノリにノってる芸能人」
     娘。はまさにアイドルの養成学校とも言える集団
     「うちの子をゼヒモームスに!」と思ってる親御さんたちが続出
     芸能人の○○さんも自分の子供を入れたがってるようです。 
2004 年頃 「この先が心配な芸能人」
      当初モームスの妹としてハロプロに入ったアヤヤに
      追い抜かれ、今ではモームスが妹のような位置に。
      卒業した後藤さんのミュージカルも空席が目立ってるようです。
2006年8月 「懲りない芸能人」
      またメンバー募集。今はいつ加入したのか知らないうちに卒業。



948 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 03:00:22 ID:H7de0+lC0
特に何かしたわけでもないのにただ落ち目だからと言うことで
ボロカスに言われるのは
マスコミに対して事務所かメンバーの対応が悪いのかと。
ネタに取り上げられるだけましだが。
世間より前にマスコミに対しての
イメージアップになれるようなことがあればいいんだけど。

外部との提携仕事ということで
とりあえずは今度のWaTとのコラボの成功を祈るしかない。


949 :モームスってなあに?:2006/08/13(日) 03:06:26 ID:/woGs2WU0
>>945
初動で30万→18万→11万、1の評価もアレだったんじゃないの?
シリーズ発売前の話題性だけが・・・

950 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 03:09:27 ID:u1Gh8sCE0
しかしマスコミに散々叩かれるだけ叩かれて悔しくないのかね
つんくや事務所は・・・



951 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 03:10:44 ID:1mp7sbO90
>>946
糞ゲームと一緒にされたのがシャクだったのか。。。一般人からは同じようなモンなのに。
しかもその知らないゲームより売上げ枚数の少ない"今のモーニング娘"って…。

要は「前作の糞っぷりとファンを馬鹿にしたかのような作品」に愛想つかしたまともな人間と
それでも付いて来るキモヲタ。 一緒、一緒w

952 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 03:47:54 ID:lrJrlDs20
>>951
うーんゼノサーガ自体やったこと無いんで
シャクとは思わないな後CDの売上とゲームの売上を
一緒にするのはよくわからない値段が違うしやはり
たった3作品しか出してないゲームを例えるのは頭がおかしい
悪魔でゲームで3作品で例えるなら
かまいたちの夜それなら少し気持ちもわかる

>>前作の糞っぷりとファンを馬鹿にしたかのような作品
これはモー娘に例えると何のシングルに当てはまるのか?
ミスムンかひょっこりひょうたん島か?浪漫?

まずお前のモー娘の糞曲が何だったのか教えて欲しい

953 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 03:52:44 ID:FD59JOaJ0
曲のせいではない
時間のせい

954 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 04:41:28 ID:lrJrlDs20
>>945
オリコン年間ランキング ()は初登場順位
113位(最高6位) 20万0790枚 モーニングコーヒー  98.1.28
58位(最高4位) 41万7330枚 サマーナイトタウン   98.5.27
52位(最高1位) 46万9610枚 抱いてHOLD ON ME!  98.9.9

ファミ通年間ランキング
19位 43万本 ゼノサーガ エピソードI 力への意志 ナムコ 2/28
44位 25万本 ゼノサーガ エピソード U ナムコ 2/14
39位 15万本 ゼノサーガ エピソードV  

モー娘のファーストからサードシングルと比べても
全く意味がわからないが?というか全然違う、もう1つ疑問をぶつけるが
このゼノサーガってゲームをモー娘のシングル3作品
どの曲でもかまわないから売上順位がこのゲームと同じような推移を
辿るシングル3つを答えてくれ、簡単だろ

955 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 06:09:21 ID:aWkmJ91n0
売り上げ、人気、知名度が落ちてるはそりゃそうだし
それも昨日今日の話じゃない
昔はよかったけど 今はダメ

そんなのダメポスレ で言えばいい
じゃあ どうする? または黄金期は無理だとしてもどうすれば 納得いく未来になる
それがこのスレ
あきらめるなら 勝手にあきらめればいい

956 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 07:35:55 ID:lvb6pMIZ0
>>955
あなたは署名活動でもして納得いく未来にするんですか?
えらそうなこと言っても見守ることしかできないんですよ。

だから事務所批判なんかするもんじゃない。
ヲタはヲタらしく黙って貢いでいればいいのですよ。

957 :名無し募集中。。。 :2006/08/13(日) 07:48:00 ID:IWf7JQH00
本体メンをリストラして、キッズメンを入れろ!!

958 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 07:50:53 ID:7JmnUYbMO
確かに見守る事しか出来ないですけど、私が何を批判しようとあなたに指示される事はないと思いますが?
あなたこそ、2chに対して何を求めてるんですか?
あなたの意見は場違いですよ。

959 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 11:09:25 ID:gLDmkChK0
>>956
まさにUFAの考えそのままだな

傲慢にもほどがある

960 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 14:39:17 ID:1mp7sbO90
>>954
言い方悪いかもだが、考え方として頭硬くないかな? ニュアンスでわかるでしょ?

ゲームはシリーズ物でも1年に1作づつとか言うペースだから、モーニング娘で言うと
パート1が全盛期 2が糞曲連打期 3が現在のどうにもならない期 と大まかな流れで。


961 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 14:40:35 ID:1mp7sbO90
ガキはもう要らないよ、ヲタがまた寄ってくるだけ!
しかし今回の8期オーデはまたガキも対称に入れてるみたいだしね。
中学生以上としながらも、「来年卒業予定も可」って…。
要は小6もOKってことでしょ?卒業までだいぶ先なのに可って…。

962 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 15:52:13 ID:XtHMkrYb0
中学生以下じゃないとヲタが付かないからね
キッズと三好岡田の人気差を見ればわかる


963 :名無し募集中。。。:2006/08/13(日) 16:18:17 ID:vnXt8Cm70
>>961
ヲタ以外で年間100万も払ってくれる客がいるのか?
「こういうメンバーが入ったらツアー全部行く、グッズ全部買う」って層の
年齢・地域分布と可処分所得くらい提示できるなら事務所も相手するかもしれないけど
たとえば娘。に大人っぽくて歌のうまいメンバーが入ったら
どの他のタレントのファン層を奪えると思う?

964 :名無し募集中。。。:2006/08/13(日) 16:20:17 ID:vnXt8Cm70
他のファンでなくてもいいや
たとえばあなたは月にいくら娘。に使うようになる?

965 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 16:50:15 ID:H7de0+lC0
主旨がずれてきてますから

966 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 17:56:57 ID:lz/7J9EH0
子供が入ろうが それはいいんだよ
ただ その役割を考えて使うことに意味があって

例えば 今の久住のポジションは
声優やっているアニメのキャラとイメージをダブらせて
モーニング娘。のお姉さん達の中に入った 見習いの末っ子
久住を子供にとって自分に近いポジションに設定することによって 
子供にモーニング娘。を憧れのお姉さんに見せられる って役割を担わせることはできる

べつにそれだってすぐにその役割を演じられるわけでなく 
ある程度の慣れが必要で久住はやっとそれができてきている
これからのやり方によっては 膨らませる可能性がないともいえない

じゃあ、今の時期にその形を崩す必要があるのか?違うポジションに移動させる意味があるのか?
それは 末っ子ポジションの辻加護をあの時期に5期入れて 崩す必要があったのか?と同じ意味で
じゃあ それなら新加入の人を どういうポジションで入れるのか?
そういう話でしょ


967 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 18:08:01 ID:1mp7sbO90
ここは黄金期に戻すスレじゃないの?
金を注ぎ込むヲタに合わせるっていう方向性は全く逆だと思うけど。

あくまで一般世間に昔のように国民的人気を得られるようにしたいってスレでしょ?
ヲタ専用はベリーとキュートに任せて、
娘は年齢層のUP、実力のUP、イメージ・ビジュアルのお洒落度UPで
一般層にまた受け入れて貰えるようにして行きたいもんだ。

968 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 21:21:07 ID:lrJrlDs20
>>960
俺の頭が硬いのは自分でもよくわかってる
お前とはこれ以上話してもラチがあかない疲れた
>>949と話した方がいい、こいつに論破されてくれ…

969 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 22:52:27 ID:YHG3MTSCO
マジレストランすると若年層の娘。に知名度が高いやつがいなくて高年齢のほうに知名度が高くなったのが人気低迷のサイン

970 :みぃ:2006/08/13(日) 23:21:28 ID:o8IipB5u0
私は昔ファンだったけど辞めたくち…今日たまたまテレビつけたらモー娘。
出てて思い出したからここで検索して見ました☆
正直今の娘。はメンバーが良くないと思った。昔のメンバーより可愛いけど
何か今の時代に求められている子とは違う。モーニングに残っていいのは、吉澤
とミキティだけでしょ。
私はこの二人プラス新メンで、えびちゃんっぽいファッションリーダー的な子・
アユみたいな別に実力はないけどオーラーでカリスマに見せれる子・上戸彩みたく
性格悪そうに見える子・保田啓みたいなブスでも存在感のある子・
土屋アンナみたいにNANAっぽい子・新垣結衣みたいな可愛い子の8人
ならまたファンに戻る。
てかそんな可愛い子ばかりなら私娘に入りたくなるし☆


971 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 23:26:38 ID:YHG3MTSCO
保田圭な

972 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 23:42:30 ID:o5gGFPK60
>>970
8人入れ替えて それが使えるようになるには
たいへんな時間がかかります

そのメンバーに相応しい曲や総合的なプロデュースも
つんくやUFAには向いてません
1からはじめる他のグループに期待してください

YA-KYIMとかいかがですか? そのへんで手打ってもらえませんか

973 :みぃ:2006/08/13(日) 23:46:31 ID:o8IipB5u0
>972
嫌です!!別に女性グループ好きになりたいわけじゃないし…
私は上の8人が好きだから上の8人でモー娘。です。


974 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 23:48:13 ID:o5gGFPK60
>>973
その8人はモーニング娘。じゃありませんよ
大丈夫ですか?

975 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 23:51:57 ID:o5gGFPK60
>>973
じゃあ俺も
AIとプシンとミーシャとクリスタルケイとMINMIが好きなので
それでモーニング娘。という事にしてください



976 :ねぇ、名乗って:2006/08/13(日) 23:59:42 ID:lvb6pMIZ0
>>967
そうだ全くその通り

977 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:00:40 ID:6V22twE90
性格悪そうなのなら道重でいいんじゃないかな。
女の私から見た感じだけど色白姫キャラ+毒舌で結構いけそうな気がする。

そういえば今って保田とか小川ポジションが不在なんだね。

978 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:11:27 ID:1qVfPq3A0
メンバー年齢層のUPというのは
結局 年上を卒業させない 加入を止める という事以外は対応できないでしょ
加入に関しては中学年代で入れなければ 
実力的(それは歌だけじゃなくて身のこなし含め)に他のメンバーに追いつくには
3,4年はかかるように見えるので かなりの年齢になってしまう

まあ実際の平均年齢というよりも グループ全体のカラーを
お姉さんメンバーに焦点を当てて色付けしていけば 
(リボンの騎士での吉澤藤本高橋に対しての比重くらい)
雰囲気は変わるかもしれないけど

まあ俺はあくまでアイドルグループだから
大の大人を対象としたものでなく 小中学生が憧れるくらいを狙ったものでいいと思うけどね
ただ今まで事務所が小中学生が喜ぶものを幼稚に考えすぎてただけで
ちゃんと作るなら それが正しい姿だと思うけど

979 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:12:48 ID:96nFoS910
保田小川みたいなのはいらん
これからはオンリー美少女でいくべき
とりあえず小6に期待

980 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:34:18 ID:MxKD2eWEO
>>978
小学生と言ってもカレシいてSEXしまくりのからきら☆レボに夢中なのまでいろいろ
20代男といってもヲタから何からいろいろなのと一緒でひとくくりにできないよ
幼稚なのは幼稚なのでそれなりにマーケティングの結果だと思うよ

981 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:36:32 ID:U4Olab2V0
次スレ立てれなかった他の人頼む

982 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 00:55:51 ID:ig/uaAs10
次スレもういいってw
これ以上同じ話を何回繰り返すんだよ

983 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 01:12:05 ID:MxKD2eWEO
立てればいいじゃん
「ヲタマナー向上委員会@羊」
「理想のメンバー構成を決めよう」
「娘。の楽曲を語ろう」
「娘。が小中学生に受けるには?」
このくらい立てればこのスレの話題引き継げる
携帯だから無理だけどw

984 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 02:06:50 ID:aSMgohQ30
娘。のファンって凄い。ここまで考えてるファンに感心した。

985 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 02:26:49 ID:BddznNGx0
仮にも一度は天下を取ったからね。
あの時の夢をもう一度ってやつだ。応援している歌手が売れているというのはうれしいものだ。

黄金時代にもどすのに、一番効果的だと思われるのは、
もし可能であれば>>910の案だろうなw

986 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 02:40:52 ID:BddznNGx0
モーニング娘が人気出たのは、ファンキーでロックだったからだと思う。
(昔つんくがASAYANでそんなこと言っていた)

一見ただの可愛い(?)女の子のアイドル集団だけど、実は年増からお子様までいて個性豊かだったり、
楽曲もつんくやダンスマンの編曲など、普通にああだこうだ語れるものだったし、
うたばんなどのバラエティでも、普通のただのアイドルではありえないパフォーマンスをしていた。

987 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 04:03:43 ID:f1xiXu3U0
>>983
さすがにもういいんじゃない
楽曲だ、バラウリだ、メンバーがどうだとか同じ意見の繰り返しだし
もう出つくしたでしょ

988 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 04:54:06 ID:PVRgmNid0
汚れ軍団が国民的人気なんて所詮無理。バレたらおしまい。
仮にスター性だの衣装だのキャラだの音楽だのと今更非の打ち所のない商法でいっても無理。
大衆はイメージが大事なので戻ることなどありえない。
近いうちアンチすら激減して、モー娘。も消滅する。

989 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 05:13:09 ID:tiHATjU30
>>988
消滅はしないでほしいけど禿同

色々な意見もありましたが>>988のレスが総合的なまとめですね。
このスレももう終焉です。

990 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 05:52:12 ID:PVRgmNid0
ついでに言うと、次スレ立てたくてウズウズしてる奴は、単純に「絵に描いた餅」でお腹いっぱいになりたいだけだろ。
世間の好みや興味とかけ離れた無意味で具体的な案の垂れ流し。
それは結溝だが、国民的アイドルに戻したいと言うことは、世間と価値観が違い過ぎるオタクの具体的な案や理屈はいつも真逆だ。
オタクが唱える現実的かつ理に叶った理想的なグループに生まれ変わった所で、100%人気なんて戻らないんだからもうやめろ。
極端にわかりやすく例えると、有名なAV女優や風俗嬢の集団がデビューして才能も運も環境も最高でもイロモノが限界で一般人も子供も支持せず、一部が騒ぐ商品に過ぎない。
盲信者は都合の悪いイメージは軽視し、世間はイメージが先行するからギャップしか目につかない。
どうしても次スレを立てて寝言を書き込みたいのなら、タイトルを「過去の夢に逃避するスレ」が妥当だと思う。

991 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 06:10:44 ID:tiHATjU30
>>990
お前俺と気合うな。

ここってスレタイもレスもおかしいと思ってた。
『モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ』なんだから
ヲタのイメージを直せ・・・云々言うと批判ばかり。
このスレ見て本当に呆れました。

まさに
>オタクが唱える現実的かつ理に叶った理想的なグループに生まれ変わった所で、100%人気なんて戻らないんだからもうやめろ。
と思った。

糸冬了

992 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 06:13:17 ID:dBLIprpE0
黄金期とか もう本当はどうでもよくて
もう今更 4年も5年も昔の事なんかどうでもいいんだわ
当時に 消耗しつくしたのが低迷の原因でもあるわけだから

ただせっかくAKIRAとか松原のような優秀なアレンジャーがいるんだから
それを有効利用した楽曲で イメージを変えれる可能性もあるし
若年齢を集めれて、経験を積ませる時間も 金も持っているんだから
ちゃんとスキルアップさせることはできるはず

まあずっと酷かったけど
最近外部との仕事によって リボンの騎士でのスキルアップや 
後藤MTVのイメージ戦略 など それなりに効果が見える
だから今 もう一度 期待している ファンだからな

993 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 07:44:20 ID:0eARhUES0
ファンから見ても微妙なスペシャル番組や(ハワイ・正月特番、辻SP13人がかりのクリスマス等)
3人祭の奇抜すぎて普通に引くファッションやら…
アサヤン効果やうたばんでノリにノってた黄金時代に
好印象を与えられなかったのが敗因だよなぁ。
ただ若い娘が騒いでるだけの集団ってイメージしか与えなかった、
更に大人数の中学生新メン連発で飽きられた…としか。

994 :みぃ:2006/08/14(月) 08:52:39 ID:3NwkUJ/n0
えびちゃん入れろ!!アユ入れろ!!彩入れろ!!結衣入れろ!!
啓入れろ!!アンナ入れろ!!

995 :モームスってなあに?:2006/08/14(月) 10:02:48 ID:ew669L7c0

☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ3☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1155517298/

996 :ねえ、名乗って:2006/08/14(月) 10:09:38 ID:LG04bNkT0
>>993
たまにはこういうノリの番組もいいだろうとは最初は思っていたが、
13人がかりあたりになると「またか・・・」と思うようになったな。
それに今の美勇伝の路線なんてカンペキ三人祭で、正直キモイ。

997 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 11:57:01 ID:z5umsGIY0
>>995
乙です。。。

998 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 14:14:07 ID:ig/uaAs10
もうここの3年前で頭が止まってるようなレスの応酬はツライよ
羊の悪いところを凝縮したような感じだな
やるならこっち行けよ

批判、要望、雑談なら

続 × 152 U F A も う だ め ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1155046542/

分析、復活アイデアなら

【新体制!】娘。復活議論スレ42
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1154193863/

999 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 14:15:25 ID:ig/uaAs10
これもあるな

擁護、肯定論なら

娘。悲観論多いけど・・・3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1142152990/

1000 :ねぇ、名乗って:2006/08/14(月) 14:18:55 ID:zgq62EFaO
大野大樹

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレは     ∠Y'''""´゙フ
 1000を     o,',,,,ゝ*‘,,ェ)    次のスレを立ててください。
越えました。  彡 ⊂;',,,.   ,.,.⊃
          彡   "''''''"                 ヾ>;;::;;;'ァ、
  ∠Y'''""´゙フ      ┌┐/     ∠Y"´゙フ     ゙;‘/ ’))::':;
  o,',,,,ゝ*‘,,ェ)  ┌┐/).| /    o;'  ゝ‘,ェ)     (エ_,ノ:::;;;;;::'; o
 ⊂;',,,.   ,.,.⊃ /).| /|.│      :;    ;:      :; : : : : : : :;:
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